Автор Тема: Яркие краски древности. Аммолит.  (Прочитано 21025 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2603
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Яркие краски древности. Аммолит.
« : 16 Ноября 2010, 01:27:46 »
Аммолит - редкий и ценный опалоподобный биогенный драгоценный камень. Аммолиты находят вдоль восточных склонов Скалистых гор в США и Канаде. Эти камни представляют из себя окаменелые раковины аммонитов - древних ископаемых моллюсков, и состоят в основном из арагонита. Арагонит - тот же самый минерал, который составляет основу перламутра и жемчуга. Аммолит - один из нескольких биогенных драгоценных камней, наряду с янтарем и жемчугом очень ценим и как ювелирный камень, и как камень коллекционный.




Геммологическя информация


Цветовая гамма: все цвета видимого спектра
Коэффициент преломления: 1.522 - 1.679
Химический состав: вариативный
Твердость: 4.5 - 5.5
Плотность: 2.60 - 2.85
Кристаллическая группа: Ромбическая
Происхождение: Канада, США

В 1981 году аммолит получил официальный статус драгоценного камня по решению Всемирной Ювелирной Конфедерации, в том же году началась коммерческая добыча аммолита. В 2004 году аммолит был наван официальным драгоценный камнем канадской провинции Альберта.



Химический состав аммолита является переменной величиной. Помимо арагонита, в значительных количествах могут присутствовать кальцит, кварц, пирит, другие минералы. В следовых количествах "ракушка" может содержать такие химические элементы, как алюминий, барий, хром, медь, железо, магний, марганец, стронций, титан, ванадий.

Радужный эффект -  опалоподобная игра цвета проявляется чаще всего в оттенках зеленого и красного, но цветовые проявления возможны во всем видимом спектре. Радужность аммолита связана с микроструктурой арагонита: в отличие от большинства других драгоценных камней, цвета которого образуются в результате поглощения света, радужные цвета аммолита  получаются в результате преломления света, который отражается от тонких арагонитовых пластин, из слоев которых и сложена "ракушка". Более "толстые" слои дают больше красного и зеленого цвета; "тонкие" слои дают больше синего и фиолетового света. Преобладание красных и зеленых тонов обьясняется большей хрупкостью тонких слоев, ответсвенных за синие и фиолетовые эффекты.



Далеко не все образцы свежедобытого аммолита обладают яркими красками. Иногда бывает достаточно качественно отполировать камень, и он начинает сверкать! Но так, к сожалению, бывает очень редко, и абсолютное большинство материала требует дополнительной обработки, помощи в проявлении его цветового "потенциала".

Попытки подобрать режим термической обработки, пропитки чем-либо к значительному усилению цвета аммолита не привели. Основной метод "создания" ярких аммолитов заключается в распиливании раковин на тончайшие слои. Благо современные лазерные технологии предоставляют большие возможности.



Очень тонкий слой натурального аммолита затем наклеивается на синтетическую черную шпинель. Поверхность шпинели, на которую будет наклеен аммолит, должна быть идеально отполированной.  Благодаря этому свет частично отражается от поверхности "матрицы", и проходит через точнайший слой арагонита дважды. Благодаря этому создается пусть и не сильный, но заметный "обьемный" эффект, а цветовая насыщенность значительно увеличивается.

Разница в стоимости натурального цельного аммолита и аммолита и аммолита клеевого может достигать десятков и сотен раз! Наиболее яркие цельные образцы аммолита могут тянуть на тысячи долларов за грамм, и тем не менее спрос на них еще ни разу не опередил предложение!


Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1242
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #1 : 16 Ноября 2010, 01:43:19 »
Вообще-то этой радости в Поволжье хватает. В начале июня был у хороших знакомых и видел раковины аммонитов с толщиной перламутрового слоя в несколько мм (точно больше трех) различных окрасок. В Шумерле до начала 20-го века из него делали пуговицы, работали целые артели. Правда повыбрабали овраги очень здорово. К этому сырью действительно есть серьезный интерес? Где-то у меня лежит немного.

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2603
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #2 : 16 Ноября 2010, 01:46:35 »
К этому сырью во всем мире постоянный и серьезный интерес. Точнее - в мире интерес к конечному продукту. А если аммониты "аммолитового" качества есть в России, что само по себе удивлють не может, то остается только сожалеть.. На мировой рынок аммолиты из России не поступают, о них ничего не известно!

Легко могу поверить, что у вас там миллионы валяются под ногами.. Никто подобрать не хочет... :)

Оффлайн Wolf

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 346
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #3 : 16 Ноября 2010, 10:34:14 »
Меня больше всего удивил ВАРИАТИВНЫЙ химический состав... Это как, стандартно для драгоценных камней? Или уникальный случай?

Оффлайн скептик@

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #4 : 16 Ноября 2010, 11:07:31 »
Драгоценные камни - понятие не минералогическое.
Точнее - для минералога это одно, для геммолога - несколько другое, для обывателя - третье.
В данном случае - основа - минерал арагонит +  намешана куча всего прочего и сложено в определенном порядке.
И минералом то его признали только в в 1981 г. (а могли бы и не признавать - мне кажется, что признание было вызвано коммерческими причинами).
Это как - перламутр - минерал или нет? Жемчуг - минерал или нет?
Вот перламутр в Wiki определен, как "органико-неорганический композит натурального происхождения"
Так же, по-моему, и тут. Ну а композит - он и есть композит. Отсюда и ВАРИАТИВНЫЙ химический состав.
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2010, 11:12:38 от скептик@ »

Оффлайн Wolf

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 346
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #5 : 16 Ноября 2010, 11:55:34 »
В статье-то сказано, что признали не минералом, а дали статус драгоценного камня... Расплывчатая формулировка :)

Думаю, коммерция здесь действительно была "всему голова"

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #6 : 16 Ноября 2010, 12:24:47 »
"...Наиболее яркие цельные образцы аммолита могут тянуть на тысячи долларов за грамм, и тем не менее спрос на них еще ни разу не опередил предложение!.."

 :D Тогда уж не "тем не менее", а "и потому". А и то: кто ж купит кусок цветного арагонита по цене $1000 за грамм... если это не опечатка... :-\
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2010, 12:26:53 от Cord »

Оффлайн скептик@

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #7 : 16 Ноября 2010, 12:27:55 »
В статье-то сказано, что признали не минералом, а дали статус драгоценного камня...

Думаю, коммерция здесь действительно была "всему голова"

Ну, судя по mindat - все-таки минерал
http://www.mindat.org/min-8393.html

Оффлайн Wolf

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 346
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #8 : 16 Ноября 2010, 12:32:02 »
Возможно, здесь обратная связь? Раз драгоценный камень, значит обязательно минерал?))

Оффлайн скептик@

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #9 : 16 Ноября 2010, 12:42:02 »
Возможно, здесь обратная связь? Раз драгоценный камень, значит обязательно минерал?))

Вся селедка рыба, но не вся рыба селедка.
Все драгоценные камни - минералы, но не все минералы драгоценные камни.  

Если следовать той же Wiki - Драгоценные камни — минералы, которые обладают красивым внешним видом (как правило, только после полировки или огранки) и при этом достаточно редки, а как следствие и дороги.

То-есть, если не минерал, то не может и называться драгоценным камнем.
А продавать драгоценные камни - это одно, а, скажем, огненный перламутр (это я по ассоциации с огненным агатом) - совсем другое, соответственно, и цена разная. Вот и стало "оно" минералом.


Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #10 : 16 Ноября 2010, 12:57:15 »

...То-есть, если не минерал, то не может и называться драгоценным камнем...


Минерал, чаще всего, и не драгоценен, но вот разновидности его- часто. Так и здесь вполне могло быть: аммолит, как разновидность арагонита, точнее- форма образования, потому как последний (как в таких образованиях, как перламутр или жемчуг)- основная его составляющая. Так что тут вопрос лишь в том, по каким основании выделили как отдельный вид, чисто технический... Вот это интересно действительно. Да, и за что так обидели бедолагу-перламутр, а ведь жемчуг с древнейших времён и по ныне- первейшая драгоценность... :-\  Что касается "вариативности", то для "драгоценных камней" это, возможно, и характерно, но для минералов- нет, по определению...
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2010, 13:24:55 от Cord »

Оффлайн скептик@

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #11 : 16 Ноября 2010, 13:30:59 »
аммолит, как разновидность арагонита, точнее- форма образования, потому как последний (как в таких образованиях, как перламутр или жемчуг)- основная его составляющая.

. Да, и за что так обидели бедолагу-перламутр, а ведь жемчуг с древнейших времён и по ныне- первейшая драгоценность...

Вопрос в терминологии.
Амоллит не разновидность арагонита (например, как серпентинит не разновидность серпентина и не форма его образования).

Никто не отказывает ни перламутру, ни, тем более жемчугу в драгоценности, но это не минералы (ИМХО).
А в Wiki - достаточно корректное и точное определение.

Оффлайн Wolf

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 346
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #12 : 16 Ноября 2010, 13:36:42 »
Wiki - это?

Оффлайн скептик@

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #13 : 16 Ноября 2010, 13:44:00 »
Wiki - это?

Википедия - ru.wikipedia.org

Я её называю сплетницей, но вещь, во многих случаях достаточно полезная.

Оффлайн dimok64

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #14 : 16 Ноября 2010, 13:48:10 »
То, что находят у нас в Поволжье пригодное для изготовления изделий, имеет в основном красные оттенки спектра. Аммониты, покрытые этой красотой, называются Дискофалькаты( более точное название можно узнать у специалистов). Канадские аммониты действительно очень дорогие: несколько десятков тысяч долларов за аммонит в 20-40см в поперечнике. Но краски действительно потрясные!  

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #15 : 16 Ноября 2010, 13:50:49 »
Вопрос не "терминологии", а по существу, выделения самостоятельных минеральных видов. Про серпентиниты правильно. Про "перламутры" я пошутил... :(

Оффлайн Wolf

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 346
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #16 : 16 Ноября 2010, 13:52:44 »
Никто не отказывает ни перламутру, ни, тем более жемчугу в драгоценности, но это не минералы (ИМХО).
А в Wiki - достаточно корректное и точное определение.

Не совсем понятно тогда, поскольку Википедия, как раз, описывает жемчуг, как "минерал класса органических соединений"

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #17 : 16 Ноября 2010, 14:05:21 »
И с этим придётся смириться, поскольку само понятие "минерал" начинает трактоваться очень широко (здесь ув.ВИКИ права абсолютно, даже объясняя- почему). Так что в разных статьях эта ВИКИ, вольно или невольно, сама себе противоречит в позициях... говорит: не надо, и делает как "не надо"...  Женщина, что с них возьмёшь, смириться надоть... :(
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2010, 14:09:15 от Cord »

Оффлайн скептик@

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #18 : 16 Ноября 2010, 14:22:15 »
Не совсем понятно тогда, поскольку Википедия, как раз, описывает жемчуг, как "минерал класса органических соединений"

Ну так я же - сказал - сплетница.
Для меня вообще сама эта фраза "минерал класса органических соединений" звучит более чем странно, а вот определение драгоценных камней, по моему, достаточно четкое и корректное.

А что касается органических соединений - то в ней же:
Органические вещества, органические соединения — класс соединений, в состав которых входит углерод (за исключением карбидов, угольной кислоты, карбонатов, оксидов углерода и цианидов)
А про минералы - Минера́л (фр. minéral, от позднелат. minera — руда) — природное тело с определённым химическим составом и кристаллической структурой, образующееся в результате природных физико-химических процессов и обладающее определенными свойствами. Является составной частью земной коры, горных пород, руд, метеоритов.

А вообще, все это - дело десятое. Независимо от того, как назвать - аммолит - действительно вещь очень красивая, один из гениальных художественных изысков природы.

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1242
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #19 : 16 Ноября 2010, 14:59:11 »
Скептик, миндат не относит его к минералам, равно как и IMA. Просто миндат представляет, в том числе, и различные породы, и разновидности минералов и много чего еще. Но минералом эти блестки не являются и являться не будут.

Оффлайн беловчанин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 841
  • Карма: +0/-0
  • Алексей. Сибирь. Кузбасс. Белово.
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #20 : 16 Ноября 2010, 15:09:37 »
Я бы тоже хотел уточнить про спрос. Если спрос опережает предложение, то это дефицит ( для драгоценного камня хорошо - цена растет). Если спрос отстает от  предложения, то это затоваривание ( для драгоценного камня плохо - цена падает).

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2603
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #21 : 16 Ноября 2010, 15:14:53 »
Цитировать

 :D Тогда уж не "тем не менее", а "и потому". А и то: кто ж купит кусок цветного арагонита по цене $1000 за грамм... если это не опечатка... :-\

Потому, или тем не менее - действительно вопрос! А опечатки нет. Совсем недавно на Филлипс Сквер (это типа нашей местной алмазной биржи в Монреале) был продан аммолит размерами 50х30х3мм, весил он около 14 грамм, за $45000. Краски у пластиночки были конечно сумашедшие. С плавным переходом от ярко-алых через зелень к яркому фиолетовому свету..

Не за цветной арагонит как таковой деньги платятся.. А за образец природной фантазии, в которой природа использовала арагонит как подручный материал.

Оффлайн Wolf

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 346
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #22 : 16 Ноября 2010, 15:17:50 »
Женщина, что с них возьмёшь, смириться надоть... :(

А теперь, уважаемый Корд, давайте поговорм о женщинах. И так... Чего бы вы с нас хотели взять? ;D ;D ;D

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2603
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #23 : 16 Ноября 2010, 15:19:20 »
Я бы тоже хотел уточнить про спрос. Если спрос опережает предложение, то это дефицит ( для драгоценного камня хорошо - цена растет). Если спрос отстает от  предложения, то это затоваривание ( для драгоценного камня плохо - цена падает).

Пока цельный природный аммолит хорошего (не говорю уж про высшего) класса - дефицит.

Но и клееные даже камни не залеживаются!

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #24 : 16 Ноября 2010, 15:24:57 »
...поговорм о женщинах...
Так и знал, зря я это... Простите...:(  Чего уж там, ув.GSK, попался, фраза не логична, язычок-то подзабывается, так-то вот, вдали от Родины... ;)

Оффлайн скептик@

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #25 : 16 Ноября 2010, 15:33:20 »
Скептик, миндат не относит его к минералам, равно как и IMA. Просто миндат представляет, в том числе, и различные породы, и разновидности минералов и много чего еще. Но минералом эти блестки не являются и являться не будут.

Спасибо за пояснение.
Главное, что наши мнения совпадают - ну, никак это не минерал.

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2603
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #26 : 16 Ноября 2010, 15:48:35 »
Да собственно, речь и не шла о том, что аммолит - минерал. Аммолит - органогенный композит. Также как и жемчуг, и перламутр, о котором я тут тоже уже рассказывал.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #27 : 16 Ноября 2010, 17:57:42 »
Ну, судя по mindat - все-таки минерал
http://www.mindat.org/min-8393.html
Ну миндатом тоже надо уметь пользоваться. как вилкой или ложкой, или китайскими палочками если угодно. ;)

Из чего следует, что это минерал? Из того что на миндате заведена на него страничка? Ну так на странице http://www.mindat.org/min-8393.html есть прямая ссылка на страницу http://www.mindat.org/min-8388.html Как может быть минералом разновидность не минерала!? ???

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #28 : 16 Ноября 2010, 18:00:40 »
И с этим придётся смириться, поскольку само понятие "минерал" начинает трактоваться очень широко

Ну да, ну да, часто употребляется вместе с витаминами. ;) От А до цинка, так сказать... ;D ;D ;D
А как вам шампунь с минералом "перлит"?

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #29 : 16 Ноября 2010, 18:05:11 »
Для меня вообще сама эта фраза "минерал класса органических соединений" звучит более чем странно
Ну отчего же? Это что - http://www.mindat.org/chemsearch.php?inc=C%2CH%2C&exc=Si%2CB%2CO%2C&sub=Search+for+Minerals не органические соединения? И это например http://www.mindat.org/photo-63792.html не минерал!?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #30 : 16 Ноября 2010, 18:18:06 »
 :D Смысл своего "смириться" уточню, на всякий случай: смититься с ВИКИ, Инетом и их "заморочками", то бишь- не особо обращать внимание... Не стоит меня цитировать в подобном контексте, я-то как раз за строгость терминов, консерватор я, оно как-то проще общаться и понимать друг дружку...:(
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2010, 18:25:28 от Cord »

Оффлайн скептик@

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #31 : 16 Ноября 2010, 20:24:15 »
Для меня вообще сама эта фраза "минерал класса органических соединений" звучит более чем странно
Ну отчего же? Это что - http://www.mindat.org/chemsearch.php?inc=C%2CH%2C&exc=Si%2CB%2CO%2C&sub=Search+for+Minerals не органические соединения? И это например http://www.mindat.org/photo-63792.html не минерал!?

Ну, я же не утверждаю, что это неверно. Но для меня (возможно, пока) странно.
Как там говорилось - я ещё не волшебник, я только учусь.
Для меня до сих пор слово органика и всякие производные связывались скорее с живым миром, а не мертвым.
Хотя сегодня уже некоторые всерьез и камни считают формой жизни.
Может, они и правы.

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #32 : 16 Ноября 2010, 20:56:57 »
Ну, я же не утверждаю, что это неверно. Но для меня (возможно, пока) странно.
Как там говорилось - я ещё не волшебник, я только учусь.
Для меня до сих пор слово органика и всякие производные связывались скорее с живым миром, а не мертвым.
Хотя сегодня уже некоторые всерьез и камни считают формой жизни.
Может, они и правы.

Ну зачем так сразу "живое-мертвое". Экстремизм делает мир черно-белым. А он не шахматная доска и состоит из полутонов.

Нафталин, например, органическое соединение? Органическое! Имеет он какое то отношение к живым организмам кроме травли моли? Не имеет! Или тот же полиэтилен. Правда его еще в отличие от нафталина пока не находили в продуктах природных процессов.

А соли "органических" кислот? Ацетаты, формиаты, оксалаты? Или вот красавец - http://www.mindat.org/gallery.php?min=2638 - алюминиевая соль медовой кислоты (меллат).

О "мертвых камнях" говорят кабинетные философы, не встречавшие в своей жизни других камней кроме одного - булыжника, не видевших как шустренько разные сульфиды зарастают разноцветной вторичкой, или как в фумаролах растут сантиметровые кристаллы разных возгонов, и как их начинает крючить прямо у тебя в руках, стоит лишь их извлечь из этой горячей дырки. Естественно камни живые. Только другой, своей, каменной жизнью.

Оффлайн скептик@

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #33 : 16 Ноября 2010, 21:13:07 »
Естественно камни живые. Только другой, своей, каменной жизнью.

Спасибо. Есть, над чем подумать.

alexkonstantur

  • Гость
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #34 : 19 Ноября 2010, 18:09:01 »
"И тем не менее спрос на них еще ни разу не опередил предложение"...! Все дело в человеческом факторе... аммолит попал в руки грамотных маркетологов...главное приложить к нему руку дизайнера! Камень прекрасно полируется...цвета потрясающие...есть глубина и объем! Будущее натурального аммолита заключено в эксклюзивных размерах... и формах ...эти шедевры будут только расти в цене!
Как например (см. фото) работа дизайнера из Калифорнии:

№ 1 Вес 58ct. размеры 45мм х 39мм x 3-7мм

№2 Вес 50ct. размеры 35мм х 35мм x 4.5-6мм
« Последнее редактирование: 19 Ноября 2010, 18:16:47 от alexkonstantur »

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2603
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #35 : 19 Ноября 2010, 20:17:37 »
Красивые... Слов нет..

Но, насколько я, понимаю, это уже мозаика.. Совсем другой вид искусства..

alexkonstantur

  • Гость
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #36 : 21 Ноября 2010, 22:43:09 »
 ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? это не мозаика!!!! это резка и полировка!!!! У Вас есть опыт огранки или галтовки? Это цельные образцы .... читайте вообще внимательно, о чем я пишу!
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 22:51:08 от alexkonstantur »

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2603
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #37 : 21 Ноября 2010, 22:51:42 »
Что мозаика - так мне по фотогрфиям показалось..  Но я этого не утверждал... :)

А любом случае - красиво!

Личного опыта ограночных работ у меня нет - я не огранщик.. Мое знакомство с огранкой ограничено (протите за тафталогию) тем, что у меня есть 2 ограночных производства.. На которых я провел немало времени, с интересом наблюдая за работой мастеров.. :)

Увлекательное зрелище, если терпения набраться.. :)

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1242
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #38 : 21 Ноября 2010, 23:07:23 »
Достаточно толстый слой перламутра аммонитов состоит из множества слоев, причем окраска их очень часто отличается. Поэтому при прорезании создается такой эффект разноцветности.

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2603
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #39 : 21 Ноября 2010, 23:23:57 »
Достаточно толстый слой перламутра аммонитов состоит из множества слоев, причем окраска их очень часто отличается. Поэтому при прорезании создается такой эффект разноцветности.

Совершенно верно! Просто довольно часто разный народ набивается в "поставщики", предлагая подобные изделия, набранные мозаично.. Это нам совсем не интересно, хотя иногда попадаются исключительные по красоте и по качеству испольнения ракушки.. Но это всегда даблеты или триплеты, потому мы с ними дел не имеем..

Хотя в случае с аммолитом я не считаю даблет или триплет криминалом, лишь бы этого не скрывали..

А в то, что показанные на фото камни  - не мозаика, а качественная аккуратная разрезка ребристых слоев, верю. Нет ни малейшего повода к сомнениям.. :)

Оффлайн T1000V1

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Яркие краски древности. Аммолит.
« Ответ #40 : 24 Октября 2021, 12:51:23 »
Добрый день!
Найдены в реке, рассматривая под разным углом переливаются разными цветами, хрупковаты, структура слоистая - убрав один слой, под ним еще переливающийся слой(не всегда).
Это аммолиты?