Автор Тема: Володарск-Волынский  (Прочитано 26947 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexandАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Володарск-Волынский
« : 11 Ноября 2010, 14:20:06 »
Здравствуйте,уважаемые форумчане!
 В конце лета мне удалось выбраться в пегматитовую Мекку- Володарск-Волынский.Отчет,конечно,поздоватый немного,но лучше позднее,чем никогда :) .
Ехал сам,выехал ночью электричкой,в Коростене пересел на житомирский дизель и в 7 утра был на ост. Галынивка.Оттуда на велике через села Лизник и Паромовку до В-В (20 км).В 9 ч. был на зап. окраине поселка.
Толково не знал,где находятся интересные объекты, догадывался,что где-то западнее(пользовался картой-2 км области).Местных спрашивать не хотел.
Сначала повернул правее,вышел к озеру на окраине.Там на берегу в песке покопался пару часов,нашел немного кремней,сердоликов,морионовых галек.
Понял,что это немного не то чего я ожидал,поехал влево от дороги В-В- Бараши,к видневшимся над лесом двум шахтам,напрямик через поле.Вышел на дорогу ,высыпанную,наверное,отвалами шахт и карьеов,потому что на ней стали попадаться куски кварцев и пегматитов.Тут я затормозил(в прямом и переносном смысле),тем более что когда-то прочитал на форуме,что там можно реально было найти даже топазы.Их я,конечно же,не нашел :( ,нашел кристталлик полевого шпата и куски темного дымчатого кварца.
До самой шахты я добрался в 14 ч., свободного времени было  1 час.
Между шахтой и карьером я нашел отвалы,уже порядочно разработанные,изрытые ямами,а также кучу битого кварца.Копать было некогда и нечем,поэтому побродил по поверхности,пособирал что приглянулось и- в обратную дорогу.Набрал ок. 10 кг камней,в осн. кварцев,но этим не удовлетворен,хочу еще сьездить,когда получится.
Погода,кстати,была хорошей,умеренно жаркой.
Людей,кроме двух мужиков,что купались на карьере,не видел(было воскресенье,22 авг.)
« Последнее редактирование: 25 Октября 2015, 10:18:27 от watr »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13088
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #1 : 11 Ноября 2010, 14:30:01 »
"Почечки" халцедоновые(?) прекрасные...

Оффлайн AlexandАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #2 : 11 Ноября 2010, 14:37:39 »
Еще фотки:
1.Шахта(не знаю какой ее номер;на карте видно 3,а всего вроде 6 штук есть там)
2.Отвал
3.Глыба ПШ с кристаллами наверху
4.Сросток кристаллов мориона
Сорри за качество,мыльница дешевая,я не фотомастер,только учусь ;D

Оффлайн medwar1

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #3 : 11 Ноября 2010, 14:38:57 »
Интересно. Спасибо за отчет! ;)

Оффлайн AlexandАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #4 : 11 Ноября 2010, 14:40:27 »
Даже "сосулька"-псевдсталактит есть 8).Халцедон,точнее ,желтый сердолик.

Оффлайн AlexandАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #5 : 11 Ноября 2010, 14:50:14 »
И еще:
1.Осколок красивого дымчатого кварца
2.Кусок кристалла мориона
3.Разные волынские кварцы(крупный цитрин 8х6см)
4.Сросток каких-то "извращенных" кристаликов кварца.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13088
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #6 : 11 Ноября 2010, 14:50:37 »
Так, для точности, не мешало б для зрителя размеры образцов чем-то определять...

Оффлайн AlexandАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #7 : 11 Ноября 2010, 15:02:59 »
Так точно!На будущее учтем-с.
Образцы, что на фото,мелкие,до 10см,кроме сростка мрионов,валунов пегматита и ПШ.

Оффлайн IRBIS

  • journeyman
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #8 : 12 Ноября 2010, 00:11:11 »
Еще фотки:
1.Шахта(не знаю какой ее номер;на карте видно 3,а всего вроде 6 штук есть там)
2.Отвал
3.Глыба ПШ с кристаллами наверху
4.Сросток кристаллов мориона
Сорри за качество,мыльница дешевая,я не фотомастер,только учусь ;D
На фото шахта №2. Если  вы поначалу свернули направо с асфальта на грунтовку по направлению на север и по левую сторону было большое озеро - то это дорога на село Теренцы. Озеро это затопленный старый большой карьер. на его дне была всего одна штольня уходящая на северо-восток. Называется он "кислый забой". Года, наверное, 3 назад его откачивали и добирали гелиодоры из штольни. Они на рынке до сих пор попадаются. Большинство кристаллов бледновато окрашенные но в целом симпатичные. Отличительный признак материала из "кислого"- хорошо сохранившиеся грани призмы.  Напротив этого забоя есть отвальное поле где в 90тые года было добыто очень много материала. Немного дальше по этой же дороге на север с правой стороны дороги есть кирпичные постройки - это шахта №6 (там не было классической конструкции подъёмника клети с колесом сверху).  Шестая шахта самая "молодая" и в ней было много берилл -морионовых занорышей. Берилл из неё легко узнаваем по очень сильным следам растворения и цвету. Шахта №2, на отвалах которой вы, насколько я понял, поработали славилась особенно приятными по цвету бериллами. На её отвалах что рядом с самой шахтой (на пригорке рядом с забоем) довольно часто попадаются неплохие полевые шпаты. Много кварца но хороших кристаллов кварца я там находил мало. Зато там попадались брекчии ПШ сцементированные чёрным и медово желтоватым опалом.Но в целом на сегодняшний день отвалы второй шахты весьма сильно перебраны и хорошего материала сверху практически нет. Дальше на юг от второй шахты по дороге торчит колесо ещё одной шахты это шахта №1 на её территории сейчас то ли лесопилка то ли камнерезка. Немного юго восточнее (метров 200) от первой шахты стоит довольно хорошо сохранившаяся шахта №4 отвалы вокруг неё давно заросли травой и что то толковое там найти мне, лично, не удавалось. Разве что в её окрестностях попадается такой как на вашем фото почковидный халцедончик. Дальше на юго восток от 4 шахты за леском и дачами (километра за 2, наверное) есть шахта №3 она есть на карте полукилометровке. Там возле неё как и возле двойки есть небольшой забойчик с отличной в купательном плане, чистой водой. Вокруг тройки отвалы интереснее. Там реально найти флюорит, сидерит, молибденит, стрюверит. Попадался и топаз. Есть красивые морионы и дымчаки.
Но на практике на "публичных" отвалах  что возле шахт хорошего коллекционного материала уже мало. Мы каждый год своей компанией киевлян ездим туда раза 3-5. Весной на разведку перспективных участков, осенью на отработку точек показавшимися нам перспективными после разведки. Самое благодатное время там когда наступает золотая сухая осень. Уже нет комарья а полесская природа просто чудеснейшая. К тому же там осенью навалом отличных грибов. Володарск место не простое. :) Его нужно долго и любовно изучать и "обхаживать". Тогда, независимо от трофеев, любая поездка туда становится приятным отдыхом да ещё и с пользой для любимого увлечения.
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2010, 00:19:36 от IRBIS »

Оффлайн Akelo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #9 : 12 Ноября 2010, 00:39:26 »
Если  вы поначалу свернули направо с асфальта на грунтовку по направлению на север и по левую сторону было большое озеро - то это дорога на село Теренцы. Озеро это затопленный старый большой карьер. на его дне была всего одна штольня уходящая на северо-восток. Называется он "кислый забой". Года, наверное, 3 назад его откачивали и добирали гелиодоры из штольни. Они на рынке до сих пор попадаются. Большинство кристаллов бледновато окрашенные но в целом симпатичные. Отличительный признак материала из "кислого"- хорошо сохранившиеся грани призмы.  Напротив этого забоя есть отвальное поле где в 90тые года было добыто очень много материала. Немного дальше по этой же дороге на север с правой стороны дороги есть кирпичные постройки - это шахта №6 (там не было классической конструкции подъёмника клети с колесом сверху).  Шестая шахта самая "молодая" и в ней было много берилл -морионовых занорышей. Берилл из неё легко узнаваем по очень сильным следам растворения и цвету.
Если можно, сориентируйте, пожалуйста, относительного отвального поля на кислом.

Оффлайн IRBIS

  • journeyman
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #10 : 12 Ноября 2010, 00:55:02 »
Если можно, сориентируйте, пожалуйста, относительного отвального поля на кислом.
Выезжаете из Володарска по  трассе на запад (на Катериновку,Емильчино) по асфальту километра 2, примерно, от таблички "конец населённого пункта" там будет поворотик дороги, знак "уступи дорогу" для грунтовки примыкающей справа к асфальту. Ещё перед этим поворотом справа видно такое изрытое ямами поле светло серого цвета (каолин коры выветривания) и по этой грунтовке на север метров 300. слева будут какие то небольшие развалины и потом сразу озеро. Это и есть "кислый". Отвалы там везде. Но если Вы любите покопать ямы -то Вам на поле точно напротив кислого через дорогу. Копать можно там в любом месте.. Дальше дело фарта. Отвалы как ни как.. :)

Оффлайн Akelo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #11 : 12 Ноября 2010, 02:46:38 »
Спасибо - я правильно понял от кислого озера через дорогу, если я нахожусь на стороне 6 шахты от дороги?
Перед валами каолина вокруг озера - метров 20 от берега, нашли вот этот выколоток,

ямы вокруг не глубокие, но все с топазиками голубыми в пробросах.

Оффлайн Akelo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #12 : 12 Ноября 2010, 03:35:12 »
а теперь образец тупости и некомпетентности наших журналюг.

<НЕ ЗА ТРИДЕВЯТЬ ЗЕМЕЛЬ> Город, построенный на бериллах
 
слова и картинки Николай ПОЛИЩУК

Мало кто знает о небольшом райцентре Володарск-Волынском на Житомирщине. Даже таксисты его часто путают с расположенным неподалеку, но намного большим по размерам Новоград-Волынским. Володарск-Волынский же более известен в узких кругах геологов и ювелиров. Первые здесь вели когда-то разведку полезных ископаемых. Для вторых Володарск-Волынский - один из крупнейших на просторах СНГ черный рынок драгоценных камней, город, большинство жителей которого живут пиратской добычей бериллов и топазов.


--------------------------------------------------------------------------------

Полесские Аль Капоне

"Вы из Киева?" - совершенно незнакомый нам человек заглянул в окно "Форда", на котором мы приехали в город с житомирским журналистом Сергеем Шевчуком. - Зачем сюда приехали?"

Попытка рассказать о том, что мы попали в Володарск-Волынский случайно, подействовала на нашего нового знакомого примерно так же, как на контролера в столичном трамвае действует отсутствие билета у пассажира. 

"Ну да, - безапелляционно констатировал тот, - не надо рассказывать. С киевскими номерами машины сюда случайно не заезжают".

Короткий свист - и в нашу машину подсел некий таинственный человек, подобно фокуснику вытянувший из внутренних карманов огромное количество всевозможных коробочек, в основном бывших войсковых индивидуальных аптечек. Включив свет в салоне, он начал раскрывать свои сокровища, и эта картина навсегда осталась самым ярким воспоминанием о том, что я видел в Володарск-Волынском. В сумерках в кабине автомобиля засверкали тысячами огоньков чудесно отполированные камни, названия многих из них мне были даже незнакомы. Вся эта картина здорово напоминала фильм о "крестном отце". Ассортимент изделий и диапазон цен были весьма впечатляющими: от бус "со слезками" из дымчатого кварца за 80 гривен до камней стоимостью в тысячи.

Однозначно меня здесь приняли за одного из многочисленных скупщиков драгоценных камней.

Впрочем, сюда действительно иногородние заезжают только с одной целью - скупиться камнями. Чтобы не разочаровывать наших новых знакомых, которых, как оказалось, звать Русланом и Геннадием, мне пришлось пообещать купить что- нибудь в обмен на рассказ о трудностях добывания камней в Володарск- Волынском.

В первую очередь нас интересовали, разумеется, цены. Топаз в Володарск- Волынском идет по 2-3 доллара за грамм, берилл - в зависимости от качества - от 10 до 25. А камни попадаются весом и в несколько килограммов. В уникальном в своем роде городском музее камня есть вообще оригинальные экземпляры, имеющие даже свои названия вроде "Золотое Полесье", "Сказка" или "Петр и Павел", ценность которых трудно представить. А сколько подобных шедевров разошлось по рукам. "У нас такая примета, - констатировал Руслан, - если кто-то из горожан себе новый дом построил, значит, что-то выкопал".

Заложники пьезокварца 

Скажем несколько слов о том, откуда в благодатной житомирской земле появились столь ценные камни. Начнем на первый взгляд с парадоксального утверждения, что драгоценные камни были драгоценными не всегда, - и наоборот. Например, еще в конце XIX столетия драгоценным камнем считался лабрадорит, из которого ныне делают памятники. А приблизительно до восьмидесятых годов XX века (во всяком случае, в Советском Союзе) не считались драгоценными камнями берилл и топаз, добываемые в полесской земле. Главным минералом здесь считался пьезокварц, используемый в радиоэлектронной промышленности. Времена его добычи для жителей городка навеки остались в памяти как "золотой век" Володарск-Волынского, как эпоха процветания, когда военное ведомство, а вернее, почтовый ящик под названием "116-я геологическая экспедиция", обнаружило возле города залежи пьезокварца. Тогда все было подчинено интересам военных, поэтому в шести пробитых в житомирских гранитах шахтах добывали лишь этот минерал. Бериллы и топазы вместе с пустой породой на грузовиках просто вывозились на свалки: ими засыпали болота, мостили улицы (в городе до сих пор живет легенда о том, что немецкие оккупанты вывозили в Германию берилловое покрытие местных дорог). О том, что вывозили и выбрасывали на свалку фактически национальное достояние, никто в то время не думал.

Позже попутно с добычей пьезокварца был создан трест "Западкварцсамоцветы", впоследствии переименованный в "Кварцсамоцветы". Но уже лет пять предприятие считается банкротом, шахты залиты водой, а тысячи работавших здесь остались на улице. Учитывая, что практически в каждой семье Володарск- Волынского есть люди, связанные с горнорудным делом, а также ввиду того, что никакой иной работы в забытом всеми городе нет, неудивительно, что его жители массово бросились на разведку выброшенных когда-то в отвалы драгоценных камней. Это занятие - единственный источник заработка для сотен горожан. Джек-пот на поле чудес

Вот подлинный отрывок разговора с дежурным районного управления милиции Володарск-Волынского:

- Это правда, что в вашем городе можно запросто приобрести образец берилла тысяч так на пятьдесят?

- Ну!

- И что, вольные старатели открыто становятся лагерем прямо на отвалах?

- А вы что, тоже собираетесь приехать? "Копают в окрестностях города везде, Ч продолжал свой рассказ о драгоценном промысле на Полесье Геннадий, - например, полностью перерыли дорогу, которая вела когда-то на шестую шахту. Одна из центральных улиц города - Воровского - вся стоит на бывшем болоте, засыпанном шахтными отвалами. Конечно, центральную улицу нельзя перекопать незаметно, но зато под нее вовсю подкапывают шурфы из подвалов соседних домов. Из Киева приезжали даже аквалангисты, искали камни на дне наших карьеров. Кое-кто, говорят, не поднялся на поверхность. Там же, в карьерах, возможно, лежат и очень удачливые копатели, которые смогли найти что-то ценное, но не успели спрятать это от окрестного рэкета. Ну и главное место, вокруг которого ведутся разработки, - территория возле бывшего асфальтового завода, которую в народе почтительно называют "поле чудес".

После недолгих уговоров мы отправились в сторону заброшенного асфальтового завода. Пейзаж по обе стороны дороги прямо-таки "лунный". От леса, посаженного когда-то на отвале, остались лишь редкие сосенки, земля же сплошь изрыта ямами глубиной метра полтора-два, и, как уверяли мои новые знакомые, уже перекопана по многу раз. Несмотря на мокрый снег, три человека стойко зарывались в мерзлый грунт. "А летом десятки человек вместе копают", - заверили Руслан и Геннадий.

Трое старателей, которые оказались бывшими шахтерами, посетовали на то, что уже несколько дней им не попадается ничего стоящего. Не боятся ли они ответственности? Нет, не боятся, городские милиционеры сами, уйдя со смены, берут в руки лопаты и выходят на "поле чудес". Да и отвал - это ведь мусор, пустая порода. Никто же не гоняет, например, бомжей, роющихся на городской свалке. 


Зато все боятся рэкета. Если найдешь стоящий камень и тут же его не спрячешь, уже к вечеру дома будут нежданные гости. Бывают случаи, когда крупные камни сразу же распиливают на маленькие: легче продать, а рэкетиров интересуют лишь камни, стоимость которых измеряется тысячами долларов. И копают преимущественно группами: можно отбиться и от вымогателей, и от конкурентов. Не раз бывало, что за найденный камень попросту дрались.

Кто копает: свои или приезжие? Да кто угодно. И из Киева приезжают попытать счастья. Никто чужих не прогоняет и свои персональные ямы не метит. А удача - действительно ценный камень Ч на старательском жаргоне называется "джек- пот". На вопрос, удавалось ли найти "джек-пот" моим новым знакомым, те лишь улыбнулись: видите, мол, мы же все еще копаемЕ Хотят ли они вернуться на работу в шахту? Однозначно да, "а то придется еще и соседний лес перекапывать".

Уже под конец визита мне посчастливилось встретиться с бывшим инженером "Кварцсамоцветов" Феликсом Муженовским, который уверял, что промышленную добычу здесь можно было бы начать в любой момент.

"Бериллы и топазы в нашем регионе открытым способом добывать нельзя, а зарываться глубоко в землю было бы попросту нерентабельно, - заверил Феликс Владиславович. - Но благодаря добыче пьезокварца у нас вырыты уникальные шахты, в которых себестоимость добычи этих минералов будет намного меньше. Шахты хотя и залиты водой, но они ведь прорыты в гранитных породах, и вряд ли вода сильно их повредила. Откачать же воду - дело нескольких месяцев". Но пока добыча процветает только на "поле чудес", а обработка (профильный комбинат в Володарск-Волынском официально работает на давальческом сырье и практически простаивает) осуществляется в кустарных мастерских, где местные левши делают станки для гранения камней из списанных в стоматологических клиниках бормашин. Добыча, кстати, не обходится без жертв: то тут, то там грунт завалит кого-нибудь из старателей - только ноги наружу торчат. Смертельных случаев, слава Богу, пока не было, но поломанные руки и ребра - в порядке вещей. Говорят, раньше, когда население еще только начинало раскопки, скупщики расплачивались за добытые драгоценные камни обыкновенным самогоном. Просто привозили его в цистерне на "поле чудес" и отливали по столько-то за каждый камень. Хороший, наверное, кто-то бизнес тогда сделал! Кстати, Руслан и Геннадий, продав мне несколько безделушек из родонита по ценам раза в два ниже киевских, сразу же отправились обмывать сделку в ближайший гастроном.

,А на выезде из города случайный попутчик безуспешно пытался "сплавить" мне подсвечник из редчайшего минерала - чароита. Учитывая, что данный минерал добывают лишь в глухой Сибири возле речки Чары, нетрудно было сделать вывод, что склады обанкротившегося треста "Кварцсамоцветов" ныне самым нахальным образом разворованы.


Лживые и ленивые дураки так же опасны как дураки с инициативой

вот так преподносятся байки понятые идиотом.
Правда суровее и непрегляднее.
За 1 кг. пьезокварца государство расситывалось 5000 советских рублей, ой каких полновесных - первая модель жигулей стоила дешевле.
Добыча кварца давала высокооплачиваемую работу четырем тысячам человек! Составляла эта добыча 50% от общесоюзной, остальное давали Речное и Астафьевское на Юурале. Сегодня добыча пьезокварца ведется в трех странах
- России, Бразилии и США (на своей территории!) - потребность по прежнему велика, не вся электроника ширпотреб, который  обходится синтетикой.
Площадь ВВ месторождения - полоса приблизительно 20х6 км. разведано 20 метровой сеткой скважин, до первой сотни метров, минерализация распространяется по оценкам до 500 м. Шахты образуют единую систему, в том числе и со штольнями из карьеров. Это значит, что откачать одну просто невозможно - откачиваться будут все, и карьеры тоже.
Все хозяйство числится ? за управлением делами президента, последняя хичнейшая добыча была в 8 г. - нужны были деньги для выборов. Ни какой приватизации там не было и нет, инвестор нужен с такими деньгами ... Арендуются только надшахтные сооружения - на 1 деревообработка, на 6 резка крупных облицовочных  блоков на плиты.
У отвалов была четкая градация, при рекультивации продуктивные укладывали первыми и засыпали пустой породой, суглинком. Для того чтобы взять что то путящее нужно добираться до продуктивного горизонта, мощность которого невелика - первые дециметры и распределение полезного компонента крайне неравномерное.
С первого раза камень вам никто не понесет в любом виде. Так что журналюга бредил.
Огранкой занимается в общей сложности человек 50, качество у 90 процентов не лучше азиатского, с сырьем и сбытом вечные проблемы. Оборудование скомунизденное  из ограночного цеха, отсюда и качество огранки.
Вот такая грустная картина.
   
     
 

Оффлайн AlexandАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #13 : 12 Ноября 2010, 12:56:25 »
IRBIS,спасибо за детальную информацию!
Только я до "кислого" не доезжал,повернул вправо на самой зап. окраине В-В.,озеро находится в границе поселка и сравнительно мелкое.
Шахта,где я был,видна вместе с ш. №1с зап. окраины,слева от дороги на Бараши.
А шахта №5 существует?
а теперь образец тупости и некомпетентности наших журналюг.

<НЕ ЗА ТРИДЕВЯТЬ ЗЕМЕЛЬ> Город, построенный на бериллах
 
 Полесские Аль Капоне
     
 

Потому и не хотел местных расспрашивать :-X :)
А подобных статеек  начитался уже после поездки и ужаснулся- куда я ездил  :o.
Возможно,что-то такое было в дикие 90-е,но сейчас когда отвалы настолько перекопаны-пересеяны,страсти,наверное,утихли.
Вообще,насколько безопасно в одиночку копаться в тех местах?

Оффлайн IRBIS

  • journeyman
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #14 : 12 Ноября 2010, 13:26:57 »
Спасибо - я правильно понял от кислого озера через дорогу, если я нахожусь на стороне 6 шахты от дороги?
Перед валами каолина вокруг озера - метров 20 от берега, нашли вот этот выколоток,

ямы вокруг не глубокие, но все с топазиками голубыми в пробросах.
Да. Совершенно верно. Напротив кислого через дорогу не доходя до 6ки. Там много ям нарыто и по берегу самого кислого и через дорогу на полосе отвалов от дороги до леса и вот это поле, которое правее от 6ки занимающее угол между дорогой на 6ку и асфальтом из Володарска и есть поле чудес. А не на территории асфальтового завода, как пишут журналюги.
Продуктивный слой там на глубине см 60-70. Глина весьма неподатливая.. :)  Топазы там попадаются действительно довольно частенько но опять же как повезёт.


Оффлайн IRBIS

  • journeyman
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #15 : 12 Ноября 2010, 13:50:52 »
IRBIS,спасибо за детальную информацию!
Только я до "кислого" не доезжал,повернул вправо на самой зап. окраине В-В.,озеро находится в границе поселка и сравнительно мелкое.
Шахта,где я был,видна вместе с ш. №1с зап. окраины,слева от дороги на Бараши.
А шахта №5 существует?
а теперь образец тупости и некомпетентности наших журналюг.

<НЕ ЗА ТРИДЕВЯТЬ ЗЕМЕЛЬ> Город, построенный на бериллах
 
 Полесские Аль Капоне
     
 

Потому и не хотел местных расспрашивать :-X :)
А подобных статеек  начитался уже после поездки и ужаснулся- куда я ездил  :o.
Возможно,что-то такое было в дикие 90-е,но сейчас когда отвалы настолько перекопаны-пересеяны,страсти,наверное,утихли.
Вообще,насколько безопасно в одиночку копаться в тех местах?
Да. очевидно вы рановато свернули. Если возле озера был песок - отвалов там не было.
Шахта №5 существует, но я там ни разу не был. Ориентировочно она находится на юго западной окраине посёлка в районе свалки (хотя я могу и ошибатся).
Статейку эту я тоже читал давным -давно. Но на практике (сейчас по крайней мере) в Володарске всё тихо и спокойно. Местные по большей части сами побросали это рытьё отвалов и понаходили какие то другие способы заработка, отвалы перебрались и пересеялись, а до продуктивного слоя надо долго копать а это время и силы..

Оффлайн IRBIS

  • journeyman
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #16 : 12 Ноября 2010, 14:49:14 »
Шахты образуют единую систему, в том числе и со штольнями из карьеров. Это значит, что откачать одну просто невозможно - откачиваться будут все, и карьеры тоже.
Все хозяйство числится ? за управлением делами президента, последняя хичнейшая добыча была в 8 г. - нужны были деньги для выборов. Ни какой приватизации там не было и нет, инвестор нужен с такими деньгами ...
 
Все шахты и штольни карьеров связанны. Это правда. Но тем не менее шахту №2 откачивали уже дважды. 1 раз откачивали (по слухам) 6ку. Насколько мне рассказывали,- во многих стволах штолен стоят или бетонные простенки пробки или что то подобное не позволяющее воде заливатся с соседних шахт.

Оффлайн Akelo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #17 : 12 Ноября 2010, 16:24:47 »
Шахты образуют единую систему, в том числе и со штольнями из карьеров. Это значит, что откачать одну просто невозможно - откачиваться будут все, и карьеры тоже.
Все хозяйство числится ? за управлением делами президента, последняя хичнейшая добыча была в 8 г. - нужны были деньги для выборов. Ни какой приватизации там не было и нет, инвестор нужен с такими деньгами ...
 
Все шахты и штольни карьеров связанны. Это правда. Но тем не менее шахту №2 откачивали уже дважды. 1 раз откачивали (по слухам) 6ку. Насколько мне рассказывали,- во многих стволах штолен стоят или бетонные простенки пробки или что то подобное не позволяющее воде заливатся с соседних шахт.
что то сделано, действительно, но после последней откачки карьер , что рядом с 2-ой в это лето еще не набрал полной отметки, опятьже по словам местных, но наполнился прилично и по сравнению с прошлым годом и по сравнению с этой весной. Местные этим пользовались - на третьем шурфе 1 шахты - это через лесок за последними садами недалеко от  копра 2 шурфа (на котором еще колесо сохранилось) работали во время откачки на 6-ке  в 08г.
Но это же сволочизм и безбашенность отправлять людей в осушенный за пробкой забой, надежность этих пробок как определить. Что пробки текут, это ясно по уровню карьеров, приток пробки ограничивают до производительность насосов
но опасность прорыва остается. :o
правда о "безопасности" своего кармана забота была проявлена еще та. Нагнали автоматчиков омоновских и те бдительно несли службу. Платили им не от добычи, естественно. >:(

Оффлайн AlexandАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #18 : 12 Ноября 2010, 17:40:50 »
Интересует такой вот вопрос:в некоторых интернет-ресурсах встречается инфа,что восточнее В-В,то ли в Паромовке,то ль в Лизнике в граните или в лабрадорите встречаются жилы с аметистом и др. кварцами.
В Лизнике есть карьер красного гранита,притом серьезно охраняется(возле дороги ров,таблички "Прыватна власнисть,прохид заборонено"),с дороги ничего не видно.В Паромовке вроде никаких карьеров по карте не видно.
Также читал,что в лабрадоритах встречается горный хрусталь мелкими кристаллами ("мармарошские диаманты").Бывает ли такое?

Оффлайн Akelo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #19 : 12 Ноября 2010, 22:48:14 »
в Лизнике карьер 300х500 м. по снимкам окружен отвалами, надписи в основном на гранитных карьерах служат для спокойствия владельца в отношени техники безоасности, так что обойти периметр 1200 м. лазейку найдете. На снимках гугла карьтер затоплен, так что относятся надписи живому или замороженому объекту понять нельзя. Просмотрите пашню,можно и сейчас, ориентируйтесь по снимкам на  высветленные участки. Это не исключено, но маловероятно если карьер работает на крупноблочный гранит. В Поромоновке восточнее видны следы мелких работ на полях, больше ничего сказать не могу.
Мармарошские диаманты я бы исключил - они образуются (в Карпатах и Крыму) в мягких осадочных субстрактах и связаны постгидротермальными и телетермальными процессами. Это реализуется в молодых складчатых областях.
Аметист (с топазом), со слов главного инженера и геолога встречается в эффелях иршанских россыпей.
Что до самой володарки, то поле строго контролируется с востока ярко выраженным разломом, восточнее которого ничего не встречается. В самом городке за костелом обрыв к реке уже сложен лабрадоритами, с крупными до 10 см. глазками иризирующего олигоклаза. Вот вам граница. Дымчатый аметист встречался при разработке - "адуйский" тип
И если хотите что то узнать, давайте ссылки на ваши интернет ресурсы.

Оффлайн IRBIS

  • journeyman
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #20 : 12 Ноября 2010, 23:24:04 »
Интересует такой вот вопрос:в некоторых интернет-ресурсах встречается инфа,что восточнее В-В,то ли в Паромовке,то ль в Лизнике в граните или в лабрадорите встречаются жилы с аметистом и др. кварцами.
В Лизнике есть карьер красного гранита,притом серьезно охраняется(возле дороги ров,таблички "Прыватна власнисть,прохид заборонено"),с дороги ничего не видно.В Паромовке вроде никаких карьеров по карте не видно.
Также читал,что в лабрадоритах встречается горный хрусталь мелкими кристаллами ("мармарошские диаманты").Бывает ли такое?
На севере от Володарска в лесах в окрестностях сёл Писаревка и Дашенка встречаются любопытные поверхностные занорыши с дымчаком и морионом типично "адуского" типа. Местные жители (кто поопытнее в геологии) ищут их прокапывая тракторным плугом траншеи в лесу и примечая где борозна пересечёт кварцевую жилу. Дальше дело техники,- найти пересечение и проводничёк, и долбануть яму 3х3 метра до поверхностного занорыша. Дымчак и морион из таких занорышей весьма хороши и эстетичны. Про находки чего то цветного из таких объектов не слышал. Хотя если не слышал,- это не значит , что их не было, или не может быть в принципе. Так что, не сомневаюсь, что волынская земля хранит в себе ещё не мало загадок.

Оффлайн Akelo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #21 : 12 Ноября 2010, 23:59:06 »
На севере от Володарска в лесах в окрестностях сёл Писаревка и Дашенка встречаются любопытные поверхностные занорыши с дымчаком и морионом типично "адуского" типа. Местные жители (кто поопытнее в геологии) ищут их прокапывая тракторным плугом траншеи в лесу и примечая где борозна пересечёт кварцевую жилу. Дальше дело техники,- найти пересечение и проводничёк, и долбануть яму 3х3 метра до поверхностного занорыша. Дымчак и морион из таких занорышей весьма хороши и эстетичны. Про находки чего то цветного из таких объектов не слышал. Хотя если не слышал,- это не значит , что их не было, или не может быть в принципе. Так что, не сомневаюсь, что волынская земля хранит в себе ещё не мало загадок.
Дашинка 2 км ССВ от Теренцов, которые практически смыкаются на севере с Куренцами, от которых строго на север 2 км. до Писаревки.
В геологии на старательском уровне они поднаторели, типы продуктивный слоев в отвалах знают очень хорошо, и умеют находить, по крайней мере те кто остался "в теме"
Первого сентября в лесу на ярмарке мне показали два кристалла топаза примерно 6х5х10  просто осевидно что из одного гнезда, но типичные поддерновики - ребра характерно скруглены, темноватые рубашки, почти бесцветные, но очень похоже, что обесцветились на поверхности. Парни из соседних деревень, это мне сказали, но из каких - молчали
как партизаны.
То что вы пишите уже не имеет никакого отношения в ВВ с его типично камерными пегматитами.
В месте первонаходки топаза на Волыни в Краеввщине никто серьезно не работал тоже. А зачем искать если было ВВ месторождение с немеряными запасами, которое и разведывали проживая в комфортном поселке. :(
Но видать пришло время для разведок и для хиты.
Что характерно, и володарци,и Новая боровая (Житомирская экспедиция) часто называют себя Маленьким Уралом. :)

Оффлайн AlexandАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #22 : 13 Ноября 2010, 15:05:40 »
Зачем ехать на Урал,если есть Житомирская область ;)
Инфу про поромовские аметисты встречал на ГеоВеб(карта ВОЛОДАРСК-ВОЛЫНСКИЙ)- отметка;также на Укрсамоцвете(список минералов Украины)-"поромовское проявление".
Про "Мармарошские диаманты" в лабрадоритах Слипчицкого месторожд. читал на jewellery.org.ua/stones/games90.htm/
У меня складывается впечатление,что продуктивная полоса около В-В. тянется с ЮВ на СЗ на 20-30 км,это так?
А что такое "адуский" (или адуйский?) тип- это тип жил или тип форм кристаллов?

Оффлайн AlexandАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #23 : 13 Ноября 2010, 15:16:56 »

Оффлайн Akelo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #24 : 13 Ноября 2010, 23:15:17 »
http://www.ukrsamotsvet.com.ua/perechen.html

http://jewellery.org.ua/stones/games90.htm

обоих основателей сайтов я знаю лично.
Если первый профессиональный геолог, с опытом преподавания на рынке и двадцатилетним стажем торговца минералами, Я ему и его консультантам полностью доверяю.
основательница второго сайта у меня такого доверия не вызывает, хотя компиляция материалов достойна уважения за поднятый объем материала.
Нормальный источник это, однако, первоисточник - статья, доклад, хотя бы с минимальным описанием и соответствующим объему материала анализом.
Все сайты на которые вы ссылаетесь, однако, имеют ярко выраженный обзорный и популяризаторский характер.
Хотя любая кроха информации может быть полезной.
Успехов.
однако ехать нужно и на Урал и на Житомерщину.   

Оффлайн Akelo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #25 : 13 Ноября 2010, 23:23:57 »
У меня складывается впечатление,что продуктивная полоса около В-В. тянется с ЮВ на СЗ на 20-30 км,это так?
А что такое "адуский" (или адуйский?) тип- это тип жил или тип форм кристаллов?
это не впечатление, так оно и есть, 20 км. это гарантированная протяженность, разве что направление ююв - ссз.
правильно адуйский - это аметисты тесно связанные с с пегматитами. У них характерная форма кристаллов, известны в форме громадных друз размером с метр, отличаются цветом, практически всегда на фоне аметистовых цветут несут оттенок дымчатого тона. Увидите хоть раз - не забудете.
Посмотрите по этому поводу посты Занора этом форуме.

Оффлайн AlexandАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #26 : 14 Ноября 2010, 22:44:08 »
Благодарен за столь подробный ликбез!
Многое для меня прояснилось теоретически,надо заняться полевой практикой (осеннее обострение каменной болезни- успеть бы до снега чего-нибудь наковырять) ;) ;D

однако ехать нужно и на Урал и на Житомерщину.   
Конечно,хорошо бы сьездить на Урал,в Забайкалье,Монголию...
Но сейчас мне доступны не столь дальние регионы,к сожалению...
Кстати,может,удастся снова побывать около Володарска(если погода и обстоятельства позволят).
P.S.Нужно ли открывать новую тему,чтобы поведать о поездке за аметистами в Берестовец-Базальтове(Ровн. обл),или можно добавить к этой?И где предпочтительнее размещать фотки- на внешних ресурсах или вставлять в текст(ок. 10 шт.,0,15Мб одна)?

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3843
  • Карма: +12/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #27 : 14 Ноября 2010, 23:22:24 »
Лучше новая тема.
Фотки лучше на внешнем ресурсе. (А чего они такие маленькие то? На мобилку снимались что ли?)

Оффлайн ales

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #28 : 15 Ноября 2010, 02:00:26 »
Интересует такой вот вопрос:в некоторых интернет-ресурсах встречается инфа,что восточнее В-В,то ли в Паромовке,то ль в Лизнике в граните или в лабрадорите встречаются жилы с аметистом и др. кварцами.
В Лизнике есть карьер красного гранита,притом серьезно охраняется(возле дороги ров,таблички "Прыватна власнисть,прохид заборонено"),с дороги ничего не видно.В Паромовке вроде никаких карьеров по карте не видно.
Также читал,что в лабрадоритах встречается горный хрусталь мелкими кристаллами ("мармарошские диаманты").Бывает ли такое?
to Alexand
На Лезниках сейчас уже 2 работающих карьера. Один, что поменьше и ближе к трассе - "блочник", а второй - "щебеночник". Его и по размерам и по отвалам определить нетрудно. На первый не пустят точно, а вот со вторым все было гораздо проще (по крайней мере год назад). Аметист Вы там вряд ли найдете, а вот с морионом может повезти. Один наш хороший знакомый утверждает, что свой лучший морион он нашел именно там на отвалах. Коренник так и не удалось отыскать, но по данным некоторых отчетов "ЗападКварцсамоцветов" там действительно проходились жилы с морионом и флюоритом в пустотах.
По поводу Паромовского аметиста - тоже слышал, но видеть не приходилось, а вот хрустали и зон дробления в слепчицком габбро - видел. Образцы достойные, довольно эффектные, но к мармарошским диамантам никакого отношения не имеющие.
Вот Вам несколько фоток "халцедоновых почек"из Володарска, только в приполировках. Может кто-нибудь занимался этой темой более детально и сможет просветить по вопросу их происхождения. Можно ли называть эти образования кремнями или все-таки они связаны с завершающими(низкотемпературными) стадиями пегматитового процесса? У нас по этому поводу до сих пор нет единого мнения.

Оффлайн AlexandАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #29 : 15 Ноября 2010, 11:43:32 »
Лучше новая тема.
Фотки лучше на внешнем ресурсе. (А чего они такие маленькие то? На мобилку снимались что ли?)
Фотки урезал,чтобы вставить в текст.
Размещу и оформлю альбом где-нибудь,тогда и начну тему :)

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13088
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #30 : 15 Ноября 2010, 11:56:30 »
... Можно ли называть эти образования кремнями или все-таки они связаны с завершающими(низкотемпературными) стадиями пегматитового процесса? У нас по этому поводу до сих пор нет единого мнения.
У "нас" это у кого? Халцедон как халцедон, и образует такие формы всегда на последней стадии. "Кремни"-то здесь при чём?.. ???

Оффлайн Akelo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #31 : 15 Ноября 2010, 13:07:38 »
У "нас" это у кого? Халцедон как халцедон, и образует такие формы всегда на последней стадии. "Кремни"-то здесь при чём?.. ???
а при том, что по коростенскому плутону перекрывающие - это третичка и верхние мела - небольшой мощности (первые десятки метров). Во многих гранитных и лабрадоритовых карьерах вскрыша  не более 5 м. Кремни из коры выветривания самые разнообразные, встречаются и халцедоны, добавьте присутствие эффузивов, да еще если вы берете образец из володарских "рекультивированный отвалов определиться с находкой ой как не просто.   

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13088
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #32 : 15 Ноября 2010, 13:15:41 »
Понятно. Но здесь и без привязки к коренным, будь образцы из делювия иль отвала, ну невозможно сомневаться... :(  Покажите фото установленного кремневого образования похожего вида.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2010, 13:23:52 от Cord »

Оффлайн Akelo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #33 : 15 Ноября 2010, 13:42:12 »
P.S.Нужно ли открывать новую тему,чтобы поведать о поездке за аметистами в Берестовец-Базальтове(Ровн. обл),или можно добавить к этой?И где предпочтительнее размещать фотки- на внешних ресурсах или вставлять в текст(ок. 10 шт.,0,15Мб одна)?
я был в этих двух местах. С сопровождении знатока и любителя этих мест - Сергея Волненко. Места красивейшие. Но я бы лично потратил золотые денечки на ВВ. В Берестовце найти аметисты - очень проблематично. В Базальтовом можно рассчитывать а жилки халцедона в работающем карьере (на возвышеном останце в центре). Оба месторождения типичный пример "сухих" процессов. "блочные" карьеры - базальтовые столбы красивейшие. В Берестовце старые карьеры подзаросли, в новых поработать навряд ли удасться, в Базальтовом в выходной день вообще никого не было.
Интересней сегодня Рафаловк и Полицы.
 

Оффлайн Akelo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #34 : 15 Ноября 2010, 13:47:45 »
Понятно. Но здесь и без привязки к коренным, будь образцы из делювия иль отвала, ну невозможно сомневаться... :(  Покажите фото установленного кремневого образования похожего вида.
возможные или невозможны сомнения можно разрешить только в поле и с конкретными образцами. Будь у меня фотографии они бы не все равно не избавили от сомнений.   

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13088
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #35 : 15 Ноября 2010, 14:47:46 »
 :) Будь у меня фотогорафия установленного (петрографически это не сложно) кремневого образования, подобного представленному на фото, по морфологии и виду, можно было б и сомневаться. Если вы сомневаетесь- основания есть. Вот и спрашиваю- какие?.. ???

Оффлайн ales

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #36 : 15 Ноября 2010, 14:59:53 »
Понятно. Но здесь и без привязки к коренным, будь образцы из делювия иль отвала, ну невозможно сомневаться... :(  Покажите фото установленного кремневого образования похожего вида.
Дело в том, что образования эти (назовем их условно "кремнями) в основной своей массе вовсе не такие прозрачные, чаще грязно-серого или грязно-коричневого цвета. Нередко имеют характерную довольно рыхлую кремневую корку. Хорошие прозрачные участки в них встречаются в виде отдельных зон или жилок и, притом, довольно редко. Лучшие же "сардеры" найдены были мною в рыхлой отвальной породе едва сцементированной этим самым халцедоном, чаще всего в поддерновом слое. И еще одна закономерность, пока не совсем понятная для меня - "кремни" эти встречаются лишь в отдельных узких зонах, рядом с 6-кой, а также возле 2-й и 4-й шахты.
Вот еще пару фото подобных образований

Оффлайн AlexandАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #37 : 15 Ноября 2010, 14:59:58 »
P.S.Нужно ли открывать новую тему,чтобы поведать о поездке за аметистами в Берестовец-Базальтове(Ровн. обл),или можно добавить к этой?И где предпочтительнее размещать фотки- на внешних ресурсах или вставлять в текст(ок. 10 шт.,0,15Мб одна)?
я был в этих двух местах. С сопровождении знатока и любителя этих мест - Сергея Волненко. Места красивейшие. Но я бы лично потратил золотые денечки на ВВ. В Берестовце найти аметисты - очень проблематично. В Базальтовом можно рассчитывать а жилки халцедона в работающем карьере (на возвышеном останце в центре). Оба месторождения типичный пример "сухих" процессов. "блочные" карьеры - базальтовые столбы красивейшие. В Берестовце старые карьеры подзаросли, в новых поработать навряд ли удасться, в Базальтовом в выходной день вообще никого не было.
Интересней сегодня Рафаловк и Полицы.
Вообще-то я на Ровенщине был еще в мае,только вот на форуме рассказать об этом до сих пор не потрудился.
Не знаю,как с аметистами в Берестовце(там нашел агат и берестовит),а в Базальтовом повезло найти хорошую жилу с аметистовыми и кварцевыми щетками,кальцитом,цеолитом и крупинками самородной меди.
Не утерпел,похвастаюсь :D
1.Размер образца 10х14 см.
2.3х2 см,обработан
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2010, 15:03:48 от Alexand »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13088
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #38 : 15 Ноября 2010, 15:17:30 »
 Алес. Первый снимок аналогичен предыдущим. На втором- рядовые "почки" "натёчного" халцедона, классического. Образования эти тоже "кремнистые", но и только, к классическим "кремням" (осадочным образованиям, пусть- породам, неоднородным химически и микроструктурно) никакого отношения не имеют ни по генезису, ни по форме выделения, ни по морфологии...

Оффлайн ales

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #39 : 15 Ноября 2010, 16:55:59 »
To Cord
Меня не совсем беспокоит вопрос: можно или нельзя считать эти кремни "классическими". (На Житомирщине, как и вообще на территории УЩ их очень мало). Интересно другое: связаны ли они непосредственно с пегматитами  или имеют экзогенное происхождение?
Встречаются образцы кварц-полевошпатовых брекчий сцементированных опалом (медовым или черным) - тут вопросов об источнике кремнезема нет.
Вот фото

Оффлайн ales

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #40 : 15 Ноября 2010, 17:03:47 »
У IRBIS-а есть достойный образец с черным опалом - может быть он его покажет.

to Alexand
По Ровенщине было бы неплохо сделать отдельную ветку - объекты там интересные, есть о чем поговорить и что показать.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13088
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #41 : 15 Ноября 2010, 17:24:52 »
... или имеют экзогенное происхождение? ...
А что, генезис в данном случае определит название? Экзогенный- значит кремень?.. ???

Оффлайн ales

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #42 : 15 Ноября 2010, 18:22:19 »
... или имеют экзогенное происхождение? ...
А что, генезис в данном случае определит название? Экзогенный- значит кремень?.. ???
Для меня -да. Я вообще против такого узкого толкования понятия "кремень". Это прямо "каменный рассизм" какой-то. Мол, если уж ты в карбонатных породах не образовался, то ты и не кремень вовсе. А что делать с массой образцов опал-халцедон-кварцевого состава образовавшихся в коре выветривания гранитов (габбро, лабрадоритов) и по всем признакам отвечающим кремням? Как их то назвать, одним емким словом?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13088
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #43 : 15 Ноября 2010, 18:30:14 »
 :DДа я давно подозревал, что в виду имеется. Вопрос терминологии. Я б этот агрегат и обзывал этим обозначением: кварц-халцедон-опаловый (размещение- в зависимости от количеств, по нарастающей, как обычно) с указанием генезиса, если возможно... В рисунчатых халцедонах "халцедонов" чистых и не бывает практически, и что, всё "кремни" что-ли?.. Кремень- термин устоявшийся, и зачем толковать его расширительно. Подобное было уже с "септариями" здесь же, на Форуме:  септария-аммонит...;) Что на двух лапах не всегда человек...
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2010, 18:45:57 от Cord »

Оффлайн ales

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #44 : 15 Ноября 2010, 18:51:01 »
:DДа я давно подозревал, что в виду имеется. Вопрос терминологии. Я б этот агрегат и обзывал этим обозначением: кварц-халцедон-опаловый (размещение- в зависимости от количеств, по нарастающей, как обычно) с указанием генезиса, если возможно... В рисунчатых халцедонах "халцедонов" чистых и не бывает практически, и что, всё "кремни" что-ли?.. Кремень- термин устоявшийся, и зачем толковать его расширительно. Подобное было уже с "септариями" здесь же, на Форуме:  септария-аммонит... ;)
Все бы хорошо, да только название длинновато ;)Такие плохо приживаются. К тому же с диагностикой(кварц/кварцин/ халцедон/опал) в полевых условиях могут проблемы возникнуть :-[

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13088
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #45 : 15 Ноября 2010, 18:55:40 »
Согласен. Потому в документации следует писать скромно: кремнистое образование (даже не яшмоид), с указание всего, что возможно указать. Ну как... гранитоид, к примеру... Изучив образец в шлифе и убедившись, что образование в действительности кварц-кварцин-халцедон-опаловое, либо так его и назовёте, либо дадите ему имя такое короткое, что быстро приживётся... ;) Первооткрывателем будете. За оффтоп извиняюсь.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2010, 19:09:47 от Cord »

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3843
  • Карма: +12/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #46 : 15 Ноября 2010, 19:05:06 »
Мужики, ну хорошь уже оффтопить.
Я до вечера подожду и вычищу ваши посты. А то как то к минералогии Волыни и к путешествею Alexand'а они информативности не прибавляют

Оффлайн ales

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #47 : 15 Ноября 2010, 19:28:18 »
Ну, Вы, Михаил, просто злой демон какой-то ;D

Оффлайн AlexandАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #48 : 15 Ноября 2010, 20:10:48 »
Мужики, ну хорошь уже оффтопить.
Я до вечера подожду и вычищу ваши посты. А то как то к минералогии Волыни и к путешествею Alexand'а они информативности не прибавляют
Немного информации все же прибавляет и азарт пробуждает- фотки весьма интересны,спасибо ;)
Буду более внимателен к халцедонам и опалам на отвалах В-В.
"В споре рождается истина"- может,и в этом что-нибудь родится ;D

Оффлайн ales

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #49 : 15 Ноября 2010, 20:26:25 »
Спасибо, Александ!
Мне вроде как не с руки за себя хлопотать, но вопрос по "кремням" и по терминологии далеко не праздный.
И к "Володарской" теме имеет самое прямое отношение.

Есть еще вопрос, касательно "графических зон" в пегматитах разных типов.
Для Володарских пегматитов весьма характерны скелетные кристаллы кварца, типа "еловых веток".
Насколько такой кварц характерен для пегматитов других типов?

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3843
  • Карма: +12/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #50 : 15 Ноября 2010, 21:14:37 »
Ну, Вы, Михаил, просто злой демон какой-то ;D

А то ...
Ладно так уж и быть - живите :)
Но, Антоха, если ты и вправду мои деревья окаменелые потерял, то я тебя точно постираю  :P   ;D (шучу)
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2010, 21:19:20 от Mike »

Оффлайн f242

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #51 : 15 Ноября 2010, 21:17:23 »
любопытный экземпляр

Оффлайн sergey_Brest

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #52 : 19 Марта 2011, 22:36:51 »
Народ а карты где взять окрестностей Воладарска, поподробней, было бы не плохо туда съездить.

Оффлайн AlexandАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #53 : 21 Марта 2011, 23:35:10 »
Гуглите "топографические карты Украины". Ищите "генштабовские" топокарты,лучше километровки(1:100000).

Оффлайн IRBIS

  • journeyman
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #54 : 22 Марта 2011, 19:33:20 »
Гуглите "топографические карты Украины". Ищите "генштабовские" топокарты,лучше километровки(1:100000).
Есть и полукилометровки но
смысл? На картах, к сожалению, места где покоятся топазы в подземных лабазах не указаны. :) Володарск сегодня - это дело не одной поездки. Отвалы окрестностей шахт давно бедны на коллекционные образцы, а что бы искать перспективные точки нужна планомерная разведка "поквадратно" то есть по какому то квадрату за выезд. Какие то любопытные образцы могут "подкидывать только какие то "не затоптанные" точки типа случайных отвалов посреди леса или болота, заброшенные шурфы и т.п.. 

Оффлайн sergey_Brest

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #55 : 26 Марта 2011, 10:31:12 »
А кто говориол что в армии легко?  :) А жаль что на картах не указаны места с топазами  :P
Генштабовскую нашел, но думал что устарела сильно, или не прав? Там пески какие то обозначены на запад от Володарска это что?

Оффлайн AlexandАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #56 : 26 Марта 2011, 12:47:21 »
Если на карте показаны шахты(два скрещенных молоточка) и затопленные карьеры- они как раз в районе "песков"- карта вполне пригодная.
Местность в районе "песков"- мелколесье,редколесье и кустарники, старые заросшие отвалы,луга,местами заболоченные.
Был в тех местах лишь один раз,слегка ознакомился.Топазов не нашел :)
Как говорил IRВIS- Володарск сегодня - это дело не одной поездки
« Последнее редактирование: 26 Марта 2011, 12:54:21 от Alexand »

Оффлайн IRBIS

  • journeyman
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #57 : 26 Марта 2011, 18:21:45 »
А кто говориол что в армии легко?  :) А жаль что на картах не указаны места с топазами  :P
Генштабовскую нашел, но думал что устарела сильно, или не прав? Там пески какие то обозначены на запад от Володарска это что?
Вот это правильно! Редко когда хорошие образцы просто под ногами валяются. :) Но проще всего сказать,-" да ничего там нет и ехать туда не стоит" Если есть желание надо ехать! Инфой какой то поможем. Мы не жадные. :) Но рассчитывайте сразу на то, что пары дней там мало. Желательно дня 4-6 что бы спокойно побродить хотя бы по самым культовым точкам. Местного населения не бойтесь. Там совершенно адекватные и нормальные люди. Добраться из Житомира тоже не проблема, магазины там есть. Это всё-таки райцентр. Относительно песков на запад от Володарска? -не могу сказать что это за пески но имейте ввиду, что месторождение вытянуто с северо запада  на юго восток достаточно узкой полосой. Шахты и основные карьеры вытянуты так же. Признаки продуктивной породы- серый каолин коры выветривания перекопанный ямами. :) Ну или скопления обломков графического пегматита, кварца, ПШ, клевеландита, слюды и пр. Обязательно сходите в музей! Он работает только по будним дням с 10 до 17 (по моему) стоит копейки а посмотреть есть на что.
« Последнее редактирование: 26 Марта 2011, 18:23:51 от IRBIS »

Оффлайн ales

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Володарск-Волынский
« Ответ #58 : 19 Апреля 2011, 15:51:02 »
to sergey_Brest
"Пески"  на стотысячной карте странным образом ;) совпадают с отвальными полями. Вот вам и замечательный ориентир на первое время поисков.

Оффлайн zaec1000

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Володарск-Волынский
« Ответ #59 : 18 Ноября 2017, 09:47:17 »
Если нужно карты Вол-Вол могу нарисовать места высыпок.Обращайтесь.

Оффлайн OlegOvidius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Володарск-Волынский
« Ответ #60 : 30 Июля 2019, 23:01:24 »
В августе едем в Хорошив (бывший Володарск-Волынский). Вопрос к знающим - какой туда инструмент брать ? Чем собственно эти отвалы раскапывать - может, что-то поудобнее лопаты можно применять ?

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3843
  • Карма: +12/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Володарск-Волынский
« Ответ #61 : 31 Июля 2019, 21:32:22 »
Достаточно хорошей лопаты, ну и молоток, конечно же, желательно с таким клювом, чтоб им тоже можно было копать.

Оффлайн OlegOvidius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Володарск-Волынский
« Ответ #62 : 31 Июля 2019, 23:30:03 »
Спасибо, а то я сомневался, получится ли лопатой, если там камни крупноватые.

Оффлайн Aqvarius

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Карма: +0/-1
    • Просмотр профиля
Володарск-Волынский
« Ответ #63 : 05 Августа 2019, 22:07:52 »
Возможно, с пожеланиеми о хороших находках с опозданием. Но, удачи в этих чащах! Как, говориться, кто ищет, тот найдёт. УДАЧИ!

Оффлайн vvv5

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Володарск-Волынский
« Ответ #64 : 04 Декабря 2019, 15:47:02 »
Для кого-то тема старая, для меня новая.
В 2020м году планирую обязательно посетить это место. Напишите в личку, кто ездит туда регулярно или собирается как я. Присоединюсь к компании. Я с Киева.