Автор Тема: Пирамиды.  (Прочитано 144403 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1594
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Пирамиды.
« Ответ #120 : 21 Ноября 2010, 15:23:06 »
Температуру  можно таким способом весьма высокую добыть. Читал материал о получении  в 19 веке платиноидов, так их не могли расплавить на каменных углях, а это 1200 по Цельсию, если не ошибаюсь. А с помощью линз добились необходимых температур (1500 и выше).
А римские триеры паруса почти и не использовали, гребные то суда. ;D
Беловчанин, конечно это плавили линзами, кто-ж спорит. Но на небольшом расстоянии в спокойных условиях. А вот наладить промышленное цементное производство - я думаю просто не реально таким способом.
Про триремы - конечно в боевом порядке триремы шли ТОЛЬКО под веслами. А вот в процессе переходов и вне боевого строя - я думаю исключительно под парусами. Тратить ценнейший "моторесурс" я думаю никто не станет. Силу рабов надо хранить для боя.
Поджечь борт из просоленных мокрых бревен - вот задача! А парус - да без проблем! Вспыхнет как спичка. Вот помню у меня энцефалитка мокрая висела над костром - не успел добежать.. Поджечь парус в нижней части - и через 10 секунд весь парус в огне. А уж эффект от такого!
Блоки со входящими углами - ход пробивается в толще, сложенной из блоков. Не взирая на границы.
Как это сверлилось - уже есть ссылка на современный опыт. Осталось попробовать как это можно пилить.
:D Ну тут одно из двух: либо "человечки", либо всё же "имели", и не только бронзу... Я вот, глядя на спокойно плавающий танк, эдакую "чушку" стальную, или легко взлетающий гигантский аэробус, всё же непроизвольно чешу "репу"... Чо-то мы не учитываем: или уже забыли, или ещё не узнали, возможно и очень простое что-то... :-\
Да, Корд и вспоминая кого-то из юмористов - "и ни крыльями, ни ластами не машет!"
Конечно самый простой вариант - свалить на инопланетян.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Пирамиды.
« Ответ #121 : 21 Ноября 2010, 15:26:06 »
Что касается многочисленных стройных теорий, типа последней приведённой. Их Хаоса невероятно великого числа элементов при большом желании вполне возможно выстроить что угодно, и все детали на первый взгляд будут великолепно сочленяться... Начинаешь изучать каждую в отдельности- бред собачий, ничем не обоснованный, кроме как общей концепцией автора проекта... :(  Леший. Красиво, но совсем не "просто" ( я о собственно кладке в отдельных местах, как у египтян, так и древних инков), и это против уж очень высоких технологий, а за разумные, вполне человеческие...
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 15:33:42 от Cord »

Оффлайн PunkArt

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Карма: +0/-0
  • Красноярск
    • Просмотр профиля
Re: Пирамиды.
« Ответ #122 : 21 Ноября 2010, 17:51:49 »
Блин, что никто не знает как 1600-тоный валун под постамент Медного Всадника тащили 8 вёрст? Вполне доступная для Др. Египта технология

 Да и стальной инструмент мог быть, только тк был дорог и редок, просто не разбрасывался так как медный

Оффлайн БурундукАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 911
  • Карма: +5/-1
  • Рыбка да рябки - потерять деньки.
    • Просмотр профиля
Re: Пирамиды.
« Ответ #123 : 21 Ноября 2010, 18:14:49 »
Блин, что никто не знает как 1600-тоный валун под постамент Медного Всадника тащили 8 вёрст? Вполне доступная для Др. Египта технология

 Да и стальной инструмент мог быть, только тк был дорог и редок, просто не разбрасывался так как медный
Дело в том, что археология  утверждает  ,что не было стальных предметов.И на протяжении тысячелетий в гробницы фараонам клали множество медных и деревянных  предметов, которые как полагают были нужны им в загробной жизни.Стальных не было обнаружено.Вообще при раскопках не обнаружено ни одного стального предмета,насколько мне известно.

Оффлайн БурундукАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 911
  • Карма: +5/-1
  • Рыбка да рябки - потерять деньки.
    • Просмотр профиля
Re: Пирамиды.
« Ответ #124 : 21 Ноября 2010, 21:33:59 »
Да зря Вы ,коллеги.Где- то читал по теории изобретательства -что чтобы придумать что -то надо дать волю фантазии .Полностью отвлечься от стереотипов.Вообще рисовать фигуры какие приходят в голову на бумаге и ни о чем не думать.
И тогда через некоторое время ,сосредоточившись на проблеме,  как ни странно можно что-нибудь изобрести.
Возможно,Египтяне разгадали такие свойства горных пород которые были неизвестны современникам.И использовали их при камнеобработке имея в наличии огонь,воду,возможно применяя энергию удара(учитывая что динамические нагрузки при ударе больше) или еще что -то другое.
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 21:42:57 от Leshii »

Оффлайн скептик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2680
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Пирамиды.
« Ответ #125 : 21 Ноября 2010, 23:14:48 »
Leshii , а хотя бы сюда лень заглянуть?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%BC-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C

Завидую людям, у которых в жизни нет более насущной (или вообще никакой другой) проблемы, чем выяснить - как строили пирамиды?
Мне как-то всегда что-то мешает :-\
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 23:19:41 от скептик »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Пирамиды.
« Ответ #126 : 22 Ноября 2010, 11:29:05 »
 :) Ладно уж, кому "пирамиды", кому "коробочки" коллекционные... не следует осуждать друг-дружку и вмешиваться в неинтересующую тебя Тему, тем более, что и та, и другая не противоречат Правилам. А вот Флуд, Оффтопы и взаимные обиды- вполне противоречат... Что касается упомянутой многоув.ВИКИ и веса постамента по её данным, то объём его, судя по приведённому весу- около 600м3. Я перед ним стоял лет 30 назад, не заметил, пущай питерцы поправят... ;)

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1594
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Пирамиды.
« Ответ #127 : 22 Ноября 2010, 11:29:51 »
Leshii , а хотя бы сюда лень заглянуть?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%BC-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C

Завидую людям, у которых в жизни нет более насущной (или вообще никакой другой) проблемы, чем выяснить - как строили пирамиды?
Мне как-то всегда что-то мешает :-\
Поискал размеры валуна под Медным Всадником
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?f=6&t=5000, там указываются размеры и вес 1200тонн. При указанных размерах и весе получается плотность примерно 2,5 - что совершенно прекрасно согласуется. Прикинул по картинке и росту людей - тоже где-то на 1200 тянет.
Вообще не знаю кому как, а мне приятно внести свою копейку в такую глобальную тему, как постройка пирамид. Неинтересно же все время думать о насущном.
Насчет всяких инопланетян, атлантов, гиперборейцев - тут ни обсуждать, ни думать не надо. Построили значитьца, да и свалили со своими лазерами на Альтаир..
Цитируя Стругацких "гипотеза о боге дает возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая"

 

Оффлайн cont

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 518
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Пирамиды.
« Ответ #128 : 22 Ноября 2010, 16:01:55 »
Значит в те времена тоесть до нашей эры...люди такие как и мы строили грандиозные извояния,что мы до сихпор мозги напрегаем и не чего не можем понять,даже более того не можем выдвенуть достойную гипотезу..а сами в тот момент со дня строительства пирамид до наших дней придумал приметивный двигатель внутреннего сгорания...и разежаен на нeм 200 лет...и вот теперь подумаем наши предки это воздвигали?
Хотя может наши предки просто они были умнее нас..

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Пирамиды.
« Ответ #129 : 22 Ноября 2010, 16:07:18 »
Развитие отдельных групп населения Земли очень неравномерно и очень неодинаково, что и сейчас видно на примере отдельных племён. Всё зависит от географии и возможности развиваться (сырьевые ресурсы, животный мир и растительность, климат) и, главное- необходимость развиваться, стимулы... А концепция "древних" цивилизаций, за историю человечества достигших скачком высокого уровня ничему не противоречит, за исключением одного- всё же следов их малова-то... :-\ Что ж, тщательнЕе искать надоть... ;) Что касается приоритетов в развитии каждой такой гипотетической "цивилизации", то вовсе не обязательно, что они, приоритеты, были у всех едины. Мы вот за 5 тыс. лет до компьютеров дошли, у других нечто другое было, возможно. И, увидя на своём закате наш комп- тоже подивились бы немало, при всей своей "продвинутости"...
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2010, 16:13:38 от Cord »

Оффлайн БурундукАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 911
  • Карма: +5/-1
  • Рыбка да рябки - потерять деньки.
    • Просмотр профиля
Re: Пирамиды.
« Ответ #130 : 22 Ноября 2010, 16:19:25 »
А теперь вопрос "от балды" . С точки зрения сопромата, не может ли сама геометрическая форма пирамиды направлением вектора сил тяжести блоков друг на друга так их сдавливать, что между ними за тысячелетия на сегодня не остается никакого зазора?
Может эту загадку нам просто задало само ВРЕМЯ?

Инна.позвольте ответить на вопрос.Видите ли,с точки зрения сопромата камень не является пластичным материалом.То есть если уж происходит деформация,то камень ,в отличии от стали не "течет",а либо крошится ,либо ломается весь.То есть блоки не могут пластически деформироваться и принимать плоскую форму соприкасающихся поверхностей под нагрузкой .
Кстати ,на свободных частях блока пирамиды видно что поверхности ровные.Как их  выровняли или получили прямые углы-другой вопрос.
Можно конечно    предположить,что
 египтяне делали тележки  с катками,служащими одновременно колесами.  Цилиндрами -медными отливками.При выплавке добавляли в форму твердые камни или даже придавали ровной  режущую кромку из твердых камней  в отливке,вроде фрезы.Потом на такую тележку клали груз ,саму подачу осуществляли канатами ,прикрепленными  к тележке  а отдельная группа крутила колесо ,соединенное с" роликом- фрезой"Возможно поверхность неровного камня нагревали,а потом резко охлаждали перед этим,чтобы он разрушился.Да и ведь медный инструмент можно закаливать,можно и подвергать наклепу,многократно ударяя его,за счет чего медь упрочняется и становится тверже перед тем как  таким зубилом предварительно грубо ровнять блоки .То есть получалось что -то вроде допотопного фрезерного станка.
Но тут есть вопросы:

1.Навряд ли такая конструкция была бы прочной и жесткой ,если не придать ей воистину гигантские размеры.
2.Где это египтяне бы добыли столько меди.
3.Как в таком случае обрабатывали гранитные блоки облицовки(содранные позже арабами)
« Последнее редактирование: 19 Января 2011, 09:54:58 от Леха »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Пирамиды.
« Ответ #131 : 22 Ноября 2010, 16:36:47 »

Цитировать
...с точки зрения сопромата камень не является пластичным материалом...
С этой точки зрения- да. С геологической (миллионы лет) породы пластичны, с исторической (тысячелетия) вероятно- тоже, в какой-то степени... Так что в общем случае невероятного давления в течении длительного времени и при нормальной температуре, возможно, две гранитных плиты и состыковались бы. Но это не тот случай, всё же... По форме- тут изобретать ничего не надо, поскольку пирамида- самое устойчивое и естественное сооружение, и эту "форму" знает любой малыш в песочнице.
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2010, 16:39:31 от Cord »

Оффлайн БурундукАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 911
  • Карма: +5/-1
  • Рыбка да рябки - потерять деньки.
    • Просмотр профиля
Re: Пирамиды.
« Ответ #132 : 22 Ноября 2010, 16:43:22 »
Очевидно,тут играет роль и высокая температура,при которой порода  становится пластичной -но только  на глубине большой
Что же касается деформации камня на пирамиде-если обратить внимание на любое фото -видны либо следы обработки,либо сколы от последующей разборки,нет плавных поверхностей ,характерных при пластической деформации.Сплошь прямые линии и грани.
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2010, 17:15:50 от Leshii »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13487
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Пирамиды.
« Ответ #133 : 22 Ноября 2010, 16:54:18 »
 :) Да лёд тоже "непластичен" весьма, с точки зрения сопромата, однако ледники "текут" иногда весьма быстро, не "тысячелетия", и не потому что "тают"... Но повторю- это, пирамиды, не тот случай.

Оффлайн БурундукАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 911
  • Карма: +5/-1
  • Рыбка да рябки - потерять деньки.
    • Просмотр профиля
Re: Пирамиды.
« Ответ #134 : 22 Ноября 2010, 17:11:43 »
:) Да лёд тоже "непластичен" весьма, с точки зрения сопромата, однако ледники "текут" иногда весьма быстро, не "тысячелетия", и не потому что "тают"... Но повторю- это, пирамиды, не тот случай.
Учитывая тот факт что ледники -довольно высокие  и вообще огромные   ,рискну предположить,что в данном случае"текучесть" лед принимает  вследствие большого давления.Но у известняка несколько иные свойства ,чем у льда.
Иначе горы сложенные из известняка тоже бы поплыли-не так ли?
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2010, 17:18:57 от Leshii »