На волынском берилле нарост. Кто подскажет?

[ВИ2010]

На волынском берилле-гелиододе нарос какойто кристаллик.
Можно ли по этой фотографии сказать что-либо определенное?

[Cord]

Да кварц "нарос", видимо...

[Вовик]

А может фенакит? Смотреть надо...

[IRBIS]

По такому фото сказать что либо сложно. На первый взгляд это просто фрагмент фигуры травления самого кристалла. Просто он более светлый и на фоне "основной" его части выглядит как что то приросшее к самому кристаллу. Такое видел довольно часто.
Фенакит на волыни акцессорный минерал и образовался он уже после тога, как весь свободный алюминий "расхватали" себе топаз и слюды. Я встречал варианты когда фенакит кристаллизовался по трещинкам топаза и кварца но берилла на объекте с фенакитом не было никогда.  Наросших на берилл каких либо других минералов тоже никогда не встречал, хотя  на этом месторождении описан бертрандит как минерал иногда образующий псевдоморфозы по бериллу и иногда нарастающий на кристаллы берилла. Встречал, правда, колумбит но в виде включений в берилле.

[Cord]

Вообще-то на фото не видно формы "кристалла". Виден лишь неопределённой формы сросток двух минералов, где берилл преобладает. Так что это, возможно, лишь то, что осталось от скола...

[Леха]

Если фото сохранить на рабочий стол и посмотреть внимательно при увеличении, то видно, что это все же часть берилла. Слева видно как прозрачная часть плавно переходит в основную массу.

[Леха]

Юр, извини, не туда нажал и пропало твое сообщение 

[Cord]

  Вот так всегда, как чо-то умное скажешь...   Да граница там достаточно чёткая, это не единое целое, всё же, по-моему...

[IRBIS]

Да 90%, что это таки просто часть фигуры травления.

[ВИ2010]

На фото это трудно увидеть, но под лупой видно, что фигуры травления
продолжаются под нарост, а он как бы перекрывает их сверху "лепешечкой"
С одной стороны этот кристаллик действительно, немного сколот,
но с лицевой (применительно к фото) все-таки видна кристаллическая часть.
Можно как-то с ним поэкспериментировать? Сколотую часть можно бы попробовать
царапать, или еще что-либо.

[Cord]

Почему бы элементарно не сравнить твёрдости...

[Леха]

Так если это фенакит, то сравнение твердостей ничего не даст 

[Cord]

Если это фенакит, то в таком виде его вообще никак от берилла не отличишь без использования специальных методов диагностики... Но кварц всё же можно.

[Guru]

Возможен еще нарост берилла другого цвета. Тоже без диагностики никак.

[ВИ2010]

Так.Конец рабочего дня. Дома обязательно поцарапаю.
Может, что и прояснится.

[ВИ2010]

Вчера усердно царапал.Результаты нескольо озадачивают.
При царапании нашлепки и (для сравнения) самого берилла
острым уголком кварца - уголок быстро затупился.
А при царапании грани кристалла кварца (а по грани идет
мелкая штриховка, вроде терки) нашлепкой-ни на кварце, ни на нашлепке
видимых изменений не зафиксировал, а при контрольном царапании
кварца гелиодором заметно стерся берилл (а на кварце ничего не заметно)
Что и озадачило, т.к. берилл заметно тверже кварца(по справочнику)

[Cord]

...Результаты нескольо озадачивают. ...

Озадачивает описание результатов...

[IRBIS]

Так если это фенакит, то сравнение твердостей ничего не даст 

Повторяю ещё раз,- на ВОЛЫНСКОМ берилле не может быть фенакита! В принципе не может! Эти минералы никогда не встречаются в камерных пегматитах волыни даже в одном занорыше. Так же как и не бывает берилл-топазовых занорышей. Фенакит там был найден только в одном теле в ассоциациях с полевым шпатом, топазом, кварцем. Сегодня не поленюсь- перепечатаю выдержки из книжки Лазаренко "Минералогия и генезис камерных пегматитов волыни."   Так что версию фенакита на берилле можно отбрасывать сразу. Признаки совместного роста берилла и кварца тоже не встречались. Поздний, бесцветный кварц регенерации тоже никогда не наростал на бериллы.  Так что моя версия остаётся прежней,- фрагмент фигуры травления.
"Двухцветные" (салатово-бесцветные) бериллы там встречаются, но их окраска обычно разделяется по основной части кристалла а не по каким то отдельным частям краёв.

[Cord]

Ну, судя по путанному объяснению ВИ2010- твёрдости равны, а по логичному объяснению ИРБИСА- не фенакит, то всё это- берилл...

[ВИ2010]

ИРБИСу
Если не трудно, пожайлуста выдержки приведите.
А то я и в областной библиотеке (г.Симферополь) книги
Лазаренко не нашел.
Кстати, нет ли у Вас хоть каких-либо выдежек из работ Г.Оссовского,
первооткрывателя Волынских минералов?

[IRBIS]

ИРБИСу
Если не трудно, пожайлуста выдержки приведите.
А то я и в областной библиотеке (г.Симферополь) книги
Лазаренко не нашел.
Кстати, нет ли у Вас хоть каких-либо выдежек из работ Г.Оссовского,
первооткрывателя Волынских минералов?

Ок. Выдержки из книги Лазаренко вечером приведу. Работ Оссовского у меня нет, но не думаю, что в его работах будет более полная информация по Володарск Волынскому месторождению чем в книге Лазаренко. Всё-таки Лазаренко много работал в Володарске во время непосредственной разработки месторождения и несомненно имел больший доступ к образцам добываемых  из занорышей шахтным способом. Книжка Лазаренко по волыни издавалась очень маленьким тиражом (1000 экз. по моему) издательством Львовского университета ещё в конце 50тых годов и сейчас несомненно является библиографической редкостью. Мне посчастливилось её приобрести на одной из наших, киевских,  выставок на столике с Б/У литературой по геологии. Так что не удивительно, что во многих библиотеках её нет.

[Пирит]

Ирбис, если-бы вы смогли отсканить книгу. Было-бы здорово и много респекта от форумчан.

[Alex_T]

Для ВИ2010 - заходите в понедельник в Крымское отделение УкрГГРИ (пр-кт Кирова 47/2), найдете меня (Тищенко Александр, ученый секретарь), дам книгу почитать...

[Вовик]

 to Пирит
Лазаренко:
files.mail.ru/CEFZQK

[Пирит]

Спасибо Владимир

[IRBIS]

Ирбис, если-бы вы смогли отсканить книгу. Было-бы здорово и много респекта от форумчан.

Книга есть перефотографированная. Но вижу, что она уже есть в ин-те Могу выложить отсканированный  номер Минералогичесского альманаха по володарску. Там тоже есть что почитать по этому м-нию.

[Akelo]

Выкладывайте альманах, Лазаренко я уже закачиваю на файлообменник, ссылку дам чуть позже. Хорошо бы что бы кто-то переформатировал в более удобный и компактный формат (лазаренко.rar    544.8 МБ)
http://files.mail.ru/VLCI0Y - ссылка, Володина у меня не работает. Срок хранения ограничен 1 месяц.

[alex_krym]

Для чего спорить, если нельзя покрутить образец? Положив его на рефрактометр, можно сразу понять: кварц, берилл или фенакит. А вот если ни то, ни то и не это - вперед листать все 544 Мб Лазаренко или начинать охотиться за другими библиографическими редкостями (между делом выясняя, как заполняется бланк заявки в IMA).