Автор Тема: ревдинит-ревдинскит  (Прочитано 4702 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bezeАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Карма: +0/-0
  • Знание-сила
    • Просмотр профиля
ревдинит-ревдинскит
« : 10 Октября 2010, 13:42:08 »
В умных местных книжках пишут, что у нас неподалёку от Ревды было открыто два минерала - ревдинит ииревдинскит. Набираю их в Интернете - написано, то оба имеют синоним "коротковит". И то и другое названиевыводят также на непуит. Опять же, где-то ычитал, то оба названя - и ревдинит и ревдинскит старевшие.
У меня вопросы
1) Ревдинит и ревдинскит - это одно и то же или они резко различаются, с современной точки зрения и раньше
2) Как их все-таки называть сейчас? И если оба минерала - это непуит, то как произошло, что новым названием стал минерал, открытый гораздо позже?
Помогите разобраться в этой ревдинит-ревдинскитовой головоломке.

Оффлайн bezeАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Карма: +0/-0
  • Знание-сила
    • Просмотр профиля
Re: ревдинит-ревдинскит
« Ответ #1 : 10 Октября 2010, 20:15:13 »
Попутно еще одни вопрос.
Согласно источникам, никельсодержащая руда была открыта в 1855 году, после чего началась интенсивная добыча. А название ревдинскит ей было дано академиком Германом только 12 лет спустя, после того, как он её иследовал. Так что, столько лет добывали и перерабатывали безымянную руду? Такое может быть? Какие-то другие примеры можете привести?
И ещё. Может у кого-то есть информация - это был первый никелевый рудник в стране, или где-то добывали и раньше?
« Последнее редактирование: 10 Октября 2010, 20:48:00 от beze »

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: ревдинит-ревдинскит
« Ответ #2 : 11 Октября 2010, 03:23:57 »
У вас странная манера задавать вопросы. Они вызывают встречные вопросы, а не желание отвечать на ваши.

Откуда у вас такая информация? Мне казалось, что Россия не производила своего никеля вплоть до советских времен, пока не пустили Халиловский никелевый завод в 30-х годах.

Есть такая книжка - Юшкин Н.П., Иванов О.К., Попов В.А. "Введение в топоминералогию Урала", 1986, Москва, Наука. Там все расписано про ревдаит-ревдинит-ревдинскит-коротковит.

Что касается приоритета ревдинскита перед непуитом, то все очень просто. Ревдинскит был описан довольно слабо и в непопулярном в мире журнале. Непуит был описан на уровне и являлся главным рудным минералом уже действующего рудника. Он сразу стал широко известен и забил ревдинскит.

На самом деле все эти названия действительно устаревшие, смысл их туманен поскольку всё это смеси нескольких разных минералов, их первоописания неполны и неадекватны. Лучше их в самом деле забыть и не вспоминать. Тут бы лучше разобраться как отличить непуит от пекораита, а вы эти истлевшие трупы тяните из их могил. Коротковит!!! >:(


Оффлайн bezeАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Карма: +0/-0
  • Знание-сила
    • Просмотр профиля
Re: ревдинит-ревдинскит
« Ответ #3 : 11 Октября 2010, 10:10:49 »
Слышал я про эту книжку, но её, к сожалению, нет в крупнейшей публичной библиотеке нашего города - Белинке.
О том, что петровский рудник разрабатывался с сердины 19 века у нас знают все. Могу дать ссылку, но на местные издния, вряд ли они есть у вас
Ну вот еще из Интернета третий абзац http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/3404/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F
И это не трупы, а история. Ревда - город небольшой, особо похвастать нечем, а тут целых два минерала!!! И пусть эт иназвания сейчас не употребляются, но ведь применялись.
Не сочтите за нахальство - если у вас есть Введение в топоминералогию - не могли бы вы, если у вас будет свободное время, отсканировать и переслать мне нужные странички. Ну очень надо.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Карма: +5/-10
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: ревдинит-ревдинскит
« Ответ #4 : 11 Октября 2010, 10:21:23 »
Посмотрите в библиотеке горного института

Оффлайн young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: ревдинит-ревдинскит
« Ответ #5 : 11 Октября 2010, 11:45:40 »
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/629/1969629/f_17148699.jpg
мой пекораит или ревденскит :)

Оффлайн bezeАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Карма: +0/-0
  • Знание-сила
    • Просмотр профиля
Re: ревдинит-ревдинскит
« Ответ #6 : 11 Октября 2010, 16:29:18 »
Цитировать
в непопулярном в мире журнале.
Статья Германа была опубликована в 1868 году в "Горном журнале". Он действительно был непопулярен за границей?

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Карма: +5/-10
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: ревдинит-ревдинскит
« Ответ #7 : 11 Октября 2010, 16:42:42 »
А он на каком языке выходил??

Оффлайн bezeАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Карма: +0/-0
  • Знание-сила
    • Просмотр профиля
Re: ревдинит-ревдинскит
« Ответ #8 : 11 Октября 2010, 18:47:04 »
А он на каком языке выходил??
Вы имеет в виду, что в те времена языком науки был немецкий?
"Она по-русски плохо знала, журналов наших не читала..."

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: ревдинит-ревдинскит
« Ответ #9 : 11 Октября 2010, 19:19:49 »
И это не трупы, а история. Ревда - город небольшой, особо похвастать нечем, а тут целых два минерала!!! И пусть эт иназвания сейчас не употребляются, но ведь применялись.
Не сочтите за нахальство - если у вас есть Введение в топоминералогию - не могли бы вы, если у вас будет свободное время, отсканировать и переслать мне нужные странички. Ну очень надо.

Увы, это именно трупы сейчас. :( Особо гордиться тут нечем. Проще найти новый минерал и назвать его ревдитом. ;)

Лет 20 назад в Швейцарии прокладывали силовой кабель. По этому поводу вырыли канаву километров 12 длинной. Так в отвалах одной только этой канавы нашли два новых минерала - гримзелит http://www.mindat.org/min-1751.html и бейлисит http://www.mindat.org/min-583.html Это к вопросу о геологической культуре.

У вас под Ревдой можно найти пару-тройку вполне новых минералов. Только было бы кому заняться. ;)

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4384
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Re: ревдинит-ревдинскит
« Ответ #10 : 11 Октября 2010, 19:27:36 »
Ревдаит-синоним ревдинита и коротковита,глиноподобного минерала,встреченного в Петровском никелевом руднике близ г.Ревда,состава силиката магния с некоторым кол-вом глинозёма и NiO. По анализам Короткова содержит до 17% NiO.

Ревдинит-обнаруженв 1891. Е.Н.Коротковым в силикатных никелевых м-ях близ г.Ревды. По Е.Ф.Алексеевой и М.Н.Годлевскому,смесь гарниерита(тоже смесь,однако) и галлуазита,по И.И.Гинзбургу и И.А.Рукавишниковой-никелевый бейделлит, по Х.Штрунцу,никелевый монтмориллонит(оба последних ищите в группе смектитов).

Ревдинскит,описанный Р.Германном в 1867г. на образцах,привезённых Вагнером из Ревдинских месторождений и названый по месту находки,является скрытокристаллической разновидностью непуита.
Данные взяты из "Введения в топоминералогию Урала" Юшкин и др.
Вопрос к Вам-Петровский рудник-это где?

Оффлайн bezeАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • Карма: +0/-0
  • Знание-сила
    • Просмотр профиля
Re: ревдинит-ревдинскит
« Ответ #11 : 12 Октября 2010, 19:40:08 »
Цитировать
Петровский рудник-это где?
Найдите на карте неподалёку от Ревды Волчихинское водохранилище. На его левом берегу, неподалёку от плотины - гора Маслова. Собственно плотина и построена между горами Волчиха и Маслова.
Если у вас километровка, то вы увидите, что через всю гору до воды идёт дорога. Если идти по ней от тракта Ревда-Дегтярск, то на самой высокой точке горы, вправо и будет рудник
« Последнее редактирование: 12 Октября 2010, 19:44:17 от beze »

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4384
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Re: ревдинит-ревдинскит
« Ответ #12 : 12 Октября 2010, 20:15:35 »
Спасибо.

Оффлайн Скиф

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 97
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: ревдинит-ревдинскит
« Ответ #13 : 17 Октября 2010, 00:41:25 »
А мне больше нраивтся название ревдаит и ревдинскит нежели короктковит)) более звучное сочное и красивое)))
так чтож как не называй))) главное что суть ясна))) прмитивный пример - раухтопаз-дымчатый кварц))) так раухтопаз красивее звучит)))
Вобщем каждому свое)))