Автор Тема: Включения в аметисте  (Прочитано 2638 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RUSMINERALАвтор темы

  • stranger
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • www.rusmineral.ru
Включения в аметисте
« : 17 Сентября 2010, 23:44:31 »
Хочется обратиться к появившимся на форуме геммологам с таким вопросом. Большое количество образцов бразильского аметиста переполнено включениями коричневого игольчатого минерала.

Все продавцы утверждают что это какоксен (или какоксенит), хотя мне кажется что это банальный гётит. Так вот, проводилось ли какое-нибудь изучение подобных включений? Или это коллективное заблуждение всех продавцов?
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2010, 23:53:57 от RUSMINERAL »

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4401
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Re: Включения в аметисте
« Ответ #1 : 19 Сентября 2010, 16:26:03 »
Вот,вот,вот... Однажды я прочитал где-то про какоксен и докопался до Н.Беленкова с этими включениями в аметистах,чем привёл его в лёгкое негодование с требованием не приставать со всякими глупостями по поводу гётитовых включений. Но аргументов не последовало. Никаких. Вопрос и для меня остаётся открытым,посему присоединяюсь к предыдущему оратору.

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1581
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Включения в аметисте
« Ответ #2 : 20 Сентября 2010, 17:34:22 »
На миндате поднималась эта тема год назад, все в один голос говорят что гетит.
http://www.mindat.org/forum.php?read,11,144994,145156

В своей книге "Magic world: inclusions in quartz", 2003, Jaroslav Hyrsl пишет:
"Goethite in a form of yellow-brown "cacoxenite" (this commercial name is a misnomer, because real cacoxenite is a rare phosphate which has been not found as inclusions in quartz) was also found from many quartz veins in Brazil".

Так что бразильцы уже не один год голову всем дурят.
Упоминания о реальном какоксените в кварце (да и вообще в виде включений) нигде не встречал.
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2010, 17:55:06 от medwar »

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4401
  • Карма: +13/-2
    • Просмотр профиля
Re: Включения в аметисте
« Ответ #3 : 20 Сентября 2010, 19:50:22 »
Воооот у кого надо было спрашивать,как я сразу-то не подумал... А читал я,Павел,о какоксене именно в кристаллах то ли кварца,то ли аметиста.

Оффлайн GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Включения в аметисте
« Ответ #4 : 22 Сентября 2010, 22:25:15 »
В геммологической литературе я не встречал, или по крайней мере - не помню упоминаний о включениях какоксенита в кварцах. Сейчас я проверил это по интерактивной базе данных GIA и тоже не нашел подобных упоминаний.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Включения в аметисте
« Ответ #5 : 22 Сентября 2010, 22:42:30 »
Вить, тут вообще все очень маловероятно что подобное может быть в природе. Какоксенит обычно экзогенный не сильно стойкий водный фосфат с довольно капризным к агрессивным и просто термальным средам характером (как и большинство водных фосфатов) и чтобы на него нарос кварц в гидротермальных или даже низкотемпературных условиях должно произойти что то невероятное... Физические и временные условия образования у кварца и какоксенита различные. По сему Паша все верно говорит, на мой взгляд совместное проростание кварца и какоксенита просто не возможно организовать в естественных природных условиях.
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2010, 01:04:21 от Тим »

Оффлайн SKIF

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: +0/-0
  • Не Боги горшки обжигают...
    • Просмотр профиля
Re: Включения в аметисте
« Ответ #6 : 25 Сентября 2010, 13:49:33 »
А зеленые включения в кристаллах кварца - что это может быть??? Хлорит?

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1581
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Включения в аметисте
« Ответ #7 : 25 Сентября 2010, 18:59:41 »
А зеленые включения в кристаллах кварца - что это может быть??? Хлорит?
Зелеными включениями в кварце может быть много чего.  ;D
Например: хлорит, актинолит, эпидот, мусковит, эльбаит, увит, диоптаз, изумруд.

Если нужно точнее - то нужно фото или хотя бы описать включения, и постить в ветку с определением минералов. =)
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2010, 19:02:26 от medwar »