Автор Тема: Облагораживание драгоценных камней.  (Прочитано 15046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Облагораживание драгоценных камней.
« Ответ #15 : 12 Декабря 2010, 15:18:42 »
Это фотография стандартного цветового набора. Сделана единожды с реальными камнями именно для стандартизации описаний цвета. Такую фотография на пластике мопжно увидеть во многих лабораториях.

На приведенной фотографии цвета подписаны, но это, если мне не изменяет память - систематика AGTA. Предназначена не для описания характеристики цвета, а для оценки стоимостной.

Оффлайн KsunReh

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 304
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Облагораживание драгоценных камней.
« Ответ #16 : 13 Декабря 2010, 20:39:21 »
А не может ли уважаемый GSK или кто другой сведущий в теме написать пару строк про облагораживание камней группы граната? Что там делают с демантоидами, тсаворитами, но особенно интересны классические пиропы-альмандины. Хотелось бы верить что еще есть камни которые редко греют, облучают...  ::)

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Облагораживание драгоценных камней.
« Ответ #17 : 13 Декабря 2010, 20:42:01 »
Ответ очень короток: ничего!

Гранаты, за исключением уральских демантоидов, не подвергаются облагораживанию (по крайне мере пока об этом не было никаких сообщений).

Демантоиды российские облагораживаются только в России.. Если они попадают в "естетсвенном" виде за пределы России, никто с ними пока тоже ничего не делает.

Оффлайн Tengusanjin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Облагораживание драгоценных камней.
« Ответ #18 : 21 Сентября 2011, 12:21:55 »
ОБРАБОТКА (ОБЛАГОРАЖИВАНИЕ) ДРАГОЦЕННЫХ КАМНЕЙ


НЕФРИТ, ... : Обычно - пропитка бесцветным воском.



Неужели и нефрит пропитывают воском?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13407
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Облагораживание драгоценных камней.
« Ответ #19 : 21 Сентября 2011, 12:30:23 »
Нефрит высокого качества очень плотен и не порист, но пористые разности бледны и матовы, потому пропитка цвет его насыщает, вероятно. Нормально это.

Оффлайн Tengusanjin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Облагораживание драгоценных камней.
« Ответ #20 : 21 Сентября 2011, 13:54:40 »
Нефрит высокого качества очень плотен и не порист, но пористые разности бледны и матовы, потому пропитка цвет его насыщает, вероятно. Нормально это.
Понятно. Спасибо!

Оффлайн Слюдян

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1720
  • Карма: +7/-1
    • Просмотр профиля
Re: Облагораживание драгоценных камней.
« Ответ #21 : 21 Сентября 2011, 19:13:43 »
Об апатитах Слюдянки:
В 30-х годах XX века ( Цветков А.И., 1929) проводились исследования по изменению окраски апатитов при нагревании, были выявлены следующие закономерности:
 
   изменение окраски   

порог температуры
                                          град. С
1   Синий прозрачный
           (исходный)   -
2   Сине-зеленый   200
3   Оливково-зеленый   400
4   Изумрудно-зеленый   600
5   Небесно-голубой   700
6   Бесцветный прозрачный   800
7   Молочно-белый непрозрачный   900
8   Синевато-серый   1200

            греть нужно очень медленно
 

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Облагораживание драгоценных камней.
« Ответ #22 : 03 Октября 2011, 11:14:15 »
Вопрос к уважаемому GSK,
Облагораживаются ли по цвету, если да, то каким образом, топазы-империалы (бразильские)?

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Облагораживание драгоценных камней.
« Ответ #23 : 03 Октября 2011, 19:11:54 »
Доброго времени суток!

Да, топазы "Империал" облагораживаются примерно в том же порядке, что и голубые - то есть практически все по умолчанию. Хотя вероятность встретить необлагороженный "империла" в разы выше, чем тот же голубой.. Методы облагораживания - те же, термообработка и/или облучение.

Так как я не знаю, о каких именно империалах речь в вопросе, об ограненных или о кристаллах, поясню:

Что такое вообще топаз "Империал"? Точных условий, по которым топазу можно присвоить такое название, конечно нет. Но есть некие непрописанные в правилах принципы. Топазы называют "Империалами" если камни имеют желтый, желтовато-оранжевый, оранжевато-желтый или красновато-оранжевый цвет, причем тон их должен быть не ниже средне темного и насыщенность не ниже средней. Исходя из этого можно утверждать, что ограненных "природных необлагороженных империалов" весом менее 2-3 карат вообще не существует, а для камней весом 3-5 карат вероятность существования исчезающе мала. То есть можно смело утверждать, что все такие империалы однозначно облагорожены (облучены).

В то же время кристаллы, при огранке которых на выходе могли бы получиться камни 3-5 карат - вовсе необязательно облучены и их цвет может соответствовать требованиям к "империалу".. Дело в том, что при огранке кристалл теряет в размерах, меняется механизм его светопропускания/светопреломления. И кристалл, бывший вполне "законным" империалом, перестает быть империалом, превратившись в ограненный камень. Он просто стал тоньше, что уже "автоматом" осветлило его тон. Да еще изменившеся, в принципе "улучшенное и упорядоченное" светопреломление..

Что касается конкретно бразильских - огранка облучена вся, за возможным исключением крупных и весьма недешевых образцов,  кристаллы же - необязательно. Но это касается природного материала.  Надо учитывать, что за последнее десятилетие наметилась и укрепилась на оптовых рынках в Бразилии очень неприятная тенденция - природный материал, вне зависимости от его облагороженности, разбавляется примерно 50/50 материалом синтетическим, причем даже не всегда и не обязательно синтетическими топазами, часто - синтетическими кварцами соответствующего цвета. Это касается как огранки, так и кристаллов, которые просто (как мне рассказали, сам не интересовался и не видел) грубо подшлифовывают для придания им соответстующего вида (растут то они в виде булей) и похожести на настоящие кристаллы...


« Последнее редактирование: 03 Октября 2011, 19:25:03 от GSK »

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Облагораживание драгоценных камней.
« Ответ #24 : 04 Октября 2011, 00:15:03 »
Спасибо, интересно. интересовался как раз насчет природных кристаллов. Согласен, что при размере в 3 карата они будут бледными - просто никакими, не настолько ярок у них цвет. Хорошо, что есть неплохие шансы на натуральность.

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Облагораживание драгоценных камней.
« Ответ #25 : 04 Октября 2011, 00:19:38 »
Всегда пожалуйста!

Шансы на природность действитель отличные, потому что мелкий бледный кристалл - скорее всего таков от природы, а мелкий яркий - вопросов не должен вызывать, с реактором уже скоре всего познакомился..

Оффлайн Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: +8/-0
  • Павел, г. София
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Облагораживание драгоценных камней.
« Ответ #26 : 04 Октября 2011, 00:27:48 »
А вот такой: http://www.minfind.com/mineral-54192.html  - облученка?

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Облагораживание драгоценных камней.
« Ответ #27 : 04 Октября 2011, 01:02:49 »
Точно не скажу... Но не думаю, что облучен... Врядли будут тратить время и средства на обработку не самых удачных с точки зрения огранки кристаллов.. Топазы ценятся только идеально чистые, а это весьма сильно включенный, даже в более прозрачной центральное зоне... Как минералогический образец он явно более интересен, чем как сырье ограночное..

Другое дело - я не могу по фото уверенно сказать - империал ли это... Вполне возможно, что да, вполне возмжоно, что нет...  Как я говорил четких границ нет, а те что есть - не для использования по фотографиям.. :)

Оффлайн alexua

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Облагораживание драгоценных камней.
« Ответ #28 : 05 Октября 2011, 02:43:48 »
 Надо учитывать, что за последнее десятилетие наметилась и укрепилась на оптовых рынках в Бразилии очень неприятная тенденция - природный материал, вне зависимости от его облагороженности, разбавляется примерно 50/50 материалом синтетическим, причем даже не всегда и не обязательно синтетическими топазами, часто - синтетическими кварцами соответствующего цвета. Это касается как огранки, так и кристаллов, которые просто (как мне рассказали, сам не интересовался и не видел) грубо подшлифовывают для придания им соответстующего вида (растут то они в виде булей) и похожести на настоящие кристаллы...
Если не секрет,откуда взята информации о синтетических топазах, где их делают?
И про облучение бразильских топазов-империалов, греть то и греют,  чтоб розовый цвет получить, а вот облучать пока не научились...

Оффлайн GSKАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Карма: +0/-0
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u
Re: Облагораживание драгоценных камней.
« Ответ #29 : 05 Октября 2011, 03:12:32 »
Добрый день!

Не секрет... Основные технологические приемы, разработанные компанией Biron International (Австралия) для высокотемпового гидротермального производства розовых и красных бериллов (синтетических аналогов морганита и биксбита) были адаптированы к подобной технологии происводства топазов в небольшой калифорнийской лаборатории Allies Chemical, которая является бывшим подразделением и  наследницей Allies Copr., непосредственного разработчика самой на сегодняшний день совершенной технологии производства синтетических александритов.

Наиболее массовое производство гидротермальных топазов развернуто, по видимому, в Бразилиии (так же как и масс-продакшн синтетических кварцев - двух основных статей бразильского драгокаменного экспорта), в Калифорнии (США) и в Таиланде.  Сделаное выше "предостережение" базируется на статистических данных исследования пробных закупок, сделанных в Бразилии группой полевых геммологов, направленных туда совместно несколькими крупными геммологическими центрами, в том числе GIA, SSEF и AIGS.  Автор сообщения имел отношение к выборочным тестам после упомянутых закупок.

Вы совершенно правы, при определенных условиях термической обработки очень слабо окрашенных желтых топазов получается розовые топазы с довольно нестабильным цветом.  Уже около десяти лет уже существует технология закрепления розового цвета последующим облучением, насколько мне известно - ее промышленное применение начнется не сегодня так завтра.

Облучение желтых топазов без предварительной термической обработки приводит к получению различных (в зависимости от длительности и интенсивности облучения) по насыщенности и тону желто-оранжевых топазов. нежесткая, в шадящих условиях термическая обработка топазов с последующим облучением дает несколько иной цветовой эффект - у топазов появляется вторичный красный оттенок. Если подобной процедуре подвергается изначально достаточно темный топаз, то в результате на выходе - очень редкие в реальности в природе красные топазы.