Автор Тема: Как отличить изделие из нефрита?  (Прочитано 2571 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн linaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Как отличить изделие из нефрита?
« : 14 Августа 2010, 14:37:20 »
Здравствуйте, уважаемые знатоки и любители природных камешков! Хочу приобрести украшение из нефрита, но как определить, что оно именно из нефрита? В городе нет специализированного магазина, а покупать на лотках " у художников" или даже в интернет-магазинах... равносильно покупке неизвестно кого в мешке. Дело доходит до того , что  одна  и  та  же фотография  в одном магазине представляет изделие из нефрита, а в другом- из другого камня. Не могли бы вы хотя бы вкратце обозначить , как должен или не должен себя вести настоящий нефрит в соответствии с тестом, данном в разделе "определение минерала по фото", т.е может ли он царапаться иголкой и сам царапать стекло, можно ли бусину d=8-10mm разбить первым же несильным ударом молотка и т.д. , что бы хотя бы  приблизительно определить, что "это"- может быть нефритом, а "вот это"- точно не нефрит. 

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12427
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Как отличить изделие из нефрита?
« Ответ #1 : 14 Августа 2010, 18:29:44 »
Бесполезно давать диагностические характеристики минерала человеку, далёкому от минералогии, для определения минерала, всё же: цвет- от белого до густого синетёмнозелёного, хотя рядовое сырьё- зелёное, полупрозрачное в тонком сколе, с темными точечными вкраплениями; очень плотный и прочный (если действительно колоть); твёрдость колеблется, но всегда царапается иголкой, и по царапине остаётся белый след порошка. Вот только кто ж Вам даст колоть и царапать своё изделие?
 Я бы на Вашем месте просто просмотрел на разных сайтах фото как минерала, так и изделий из него. Натренеруйте глаз.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12427
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Как отличить изделие из нефрита?
« Ответ #2 : 14 Августа 2010, 20:18:52 »
Уже не могу исправить "но" на "не" в своём посте, потому уточню здесь: твёрдость самых твёрдых разностей соответствует твёрдости оконного стекла...

Оффлайн linaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Как отличить изделие из нефрита?
« Ответ #3 : 15 Августа 2010, 09:02:36 »
Cord, большое спасибо за ответы. В принципе, ненавороченные бусики-браслетики можно изготовить и самому (самой) - все запчасти можно купить, а бусины  так и вовсе поштучно. А вопрос-то я задала именно  после неоднократного просмотра нескольких солидных сайтов, посвящённых  минералам и изделиям из них. Уж  о-о-очень  отличаются по внешнему виду изделия вроде бы из одного минерала, ну, конкретно из нефрита. А в статьях, посвященных другим минералам, так и говорится, что типа "недобросовестные продавцы в качестве нефрита могут продать зелёный авантюрин" или "цоизит-недорогой поделочный камень, который может быть заменителем нефрита" , ну и дальше в таком же духе. Есть вроде в Москве магазин изделий из натуральных камней, но почтой они свою продукцию не высылают. Э-эх, видно. не судьба... или  будем таскать празем, тоже хороший камешек, привносит в жизнь радость...

Оффлайн Tengusanjin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Как отличить изделие из нефрита?
« Ответ #4 : 21 Сентября 2011, 12:58:19 »
Уже не могу исправить "но" на "не" в своём посте, потому уточню здесь: твёрдость самых твёрдых разностей соответствует твёрдости оконного стекла...
Твердость нефрита 6,0 - 6.5, так что он тверже и стальной иголки, и стекла.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12427
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Как отличить изделие из нефрита?
« Ответ #5 : 21 Сентября 2011, 13:08:20 »
Строго говоря, твёрдость нефрита сильно колеблется, снижаясь до 5.5 по Моосу. Так что иногда и иголкой царапается... Кстати, и иголки раличны по твёрдости, и кое-кто ими даже стекло царапает. Какие-то совершенно особо твёрдые иголки...

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2278
  • Карма: +5/-10
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: Как отличить изделие из нефрита?
« Ответ #6 : 21 Сентября 2011, 14:46:04 »
Любая, не бракованная иголка должна царапать стекло.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12427
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Как отличить изделие из нефрита?
« Ответ #7 : 21 Сентября 2011, 14:50:38 »
... должна ...
Пошёл объяснять это своим... :( Обычная швейная игла всегда мягче стекла, но иногда след оставляет, что говорит не о её более высокой твёрдости, а лишь о качестве полировки поверхности стекла на этом участке, дефекте поверхности.
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2011, 15:00:51 от Cord »

Оффлайн alex_krym

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1013
  • Карма: +1/-0
  • "Мир галтовки и минералов"
    • Просмотр профиля
    • "Мир минералов"
Re: Как отличить изделие из нефрита?
« Ответ #8 : 22 Сентября 2011, 10:19:05 »
Для Лины. Хоть в профиле Вы и не указали город, но с долей вероятности 99% могу сказать по опыту, что в вашем магазинчике продают изделия из чего угодно, но не из нефрита. Причина проста. Нефрита в мире в тысячи раз меньше, чем его "заменителей". Индусы наловчились красить кварцит в зеленый цвет - продают как нефрит; зеленый авантюрин, весьма распространенный в мире и, соответственно на рынке канает за нефрит аж бегом и повсеместно.
И это не обман. Есть такое понятие, как "торговое название" или еще "устаревшие термины". Например, дымчатый кварц до сих пор называют "раухтопазом", что в душу обывателя вносит приятный холодок ассоциации с топазом, а полуграмотные торговцы попросту "забывают" произнести или написать на этикетке первую половину слова. Или еще, у хродиопсида есть название "сибирский изумруд", что не приближает его к изумруду ни на йоту, а для торговца это рай для манипуляций с терминологией. Таких примеров десятки, если не сотни. ;)

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12427
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Как отличить изделие из нефрита?
« Ответ #9 : 22 Сентября 2011, 11:53:42 »
... Нефрита в мире в тысячи раз меньше, чем его "заменителей"...
Сильно приувеличиваешь. Кварциты, конечно, "канают" за нефриты, но очень хромают, "каная", и отличить очень несложно, держа изделие в руках и если вобще знаком с теми и другими.

Оффлайн Ares

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1342
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Как отличить изделие из нефрита?
« Ответ #10 : 23 Сентября 2011, 12:52:57 »
Уже не могу исправить "но" на "не" в своём посте, потому уточню здесь: твёрдость самых твёрдых разностей соответствует твёрдости оконного стекла...

Оконное стекло царапают только самые твердые стали - либо инструментальные, либо что-то вроде булата с углеродом около 2%. Простая швейная игла не превышает 60 ед. по Роквеллу. Конечно, можно закалить иглу и до 65 ед., но тогда она по хрупкости превзойдет само стекло.

Все, что касается стали - моя епархия. По второму образованию я - химик-металлург.
Поднимал "термичку" на производстве, конструировал промышленные печи. Да и сейчас балуюсь иногда - варю специальные стали на заказ в лабораторных количествах.

Так-что, уважаемый Гуру, готов с вами спорить относительно твердости игл сколько угодно!

Короче говоря, по хорошему нефриту игла скользит. Если игла уверенно царапает изделие, то это, скорее всего, благородный змеевик. Тоже симпатичный камешек, жаль быстро истирается.
И, кстати, бывает нефрит из Монголии желтоватого оттенка.
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2011, 12:58:40 от Ares »

Оффлайн Tengusanjin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Как отличить изделие из нефрита?
« Ответ #11 : 23 Сентября 2011, 14:05:48 »

... Короче говоря, по хорошему нефриту игла скользит. ...

С моими нефритами так и происходит.

Оффлайн Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2278
  • Карма: +5/-10
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: Как отличить изделие из нефрита?
« Ответ #12 : 23 Сентября 2011, 16:09:54 »
Во всем с Вами согласен, только сталь 60Rс - стекло царапает, а нефрит нет. Железок я тоже переделал достаточно, по одной из специальностей - слесарь инструментальщик.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12427
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Как отличить изделие из нефрита?
« Ответ #13 : 23 Сентября 2011, 17:06:49 »
Любая, не бракованная иголка должна царапать стекло.
Гуру, пора менять стёкла, мыть уже бессмысленно, а полировать оконные очень трудно... :(