Автор Тема: Серебро  (Прочитано 11259 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CrystalАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Серебро
« : 06 Июня 2010, 22:37:02 »
Если возможно, подскажите каким методом добиваются того, чтобы цепочка из серебра не тускнела, а оставалась как бы "беловато"-блестящей. Это опасный для последующего её ношения метод? (Место продажи - церковная лавка).

Леха

  • Гость
Re: Серебро
« Ответ #1 : 07 Июня 2010, 09:31:47 »
Присадки в виде добавок других металлов. А это не есть полезно для кожи - возможна аллергическая реакция. Настоящее чистое, без примесей, серебро со временем, тем более при контакте с кожей, темнеет.

Оффлайн CrystalАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Серебро
« Ответ #2 : 07 Июня 2010, 10:58:20 »
знаю одну женщину, у которой аллергия на прочие металлы, кроме золота, серебра, на любом участке кожи, у других только касаемо ушей вроде была,
а присадку осуществляют как? не радиактивным способом?

Леха

  • Гость
Re: Серебро
« Ответ #3 : 07 Июня 2010, 11:12:12 »
Да нет. Просто при плавке серебра в него добавляют присадки - это может быть медь, висмут, еще что-нибудь.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13568
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: Серебро
« Ответ #4 : 07 Июня 2010, 11:13:13 »
Одна из присадок- германий, но в готовое изделие её "добавить" сложно... :(

Оффлайн CrystalАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
вот что нашлось: в книге 1904 года пишут
« Ответ #5 : 07 Июня 2010, 13:57:15 »

Почему чистое серебро не используют в ювелирных изделиях.
 

    Следует отметить, что чистое серебро - металл очень мягкий и легко стирается и царапается, поэтому в чистом виде в ювелирных изделиях используется очень редко. Одно из исключений - ионизаторы для воды. Если же из чистого серебра делать столовые приборы и посуду, то Вы ее довольно быстро просто "съедите", причем в буквальном смысле. Потемнение серебра - обычное явление и не должно вас смущать. Серебро легко чистится при помощи "бабушкиных рецептов" и современных средств.

    Далее я приведу выдержки из книги "Руководство золотых и серебряных дел мастерства", которую в 1904 году написал Нижегородский Губернский пробирер и Горный инженер А.И. Андрющенко.


СПЛАВЫ СЕРЕБРА

    Чистое серебро очень мягко, поэтому для выделки изделий его обыкновенно сплавляют с другими металлами, чаще всего с медью, иногда с медью и цинком и редко с кадмием, никелем и алюминием. Сплавы серебра с висмутом, сурьмой, оловом и свинцом не применяются для выделки изделий, благодаря их хрупкости. Сплавы серебра с медью тверже чистого серебра, но плавятся легче последнего; они хорошо куются и прокатываются, но при этом металл должно периодически прокаливать.
    Сплавы серебра с никелем очень трудноплавки; чтобы облегчить плавку этих металлов, прибавляют в тигель немного фосфористой бронзы; никелевые сплавы серебра обыкновенно составляют из серебра, меди и никеля, а иногда еще и цинка; эти сплавы отличаются значительной твердостью и трудноплавкостью, поэтому редко применяются.
    Сплавы серебра с медью и цинком хорошо обрабатываются молотом и в вальцах и довольно легкоплавки; сплавы серебра с медью и кадмием также отличаются хорошими качествами, они особенно пригодны для приготовления проволоки.
    Металлы, входящие в сплав с серебром, называются лигатурой. Достоинство серебряных сплавов определяется, как и в золотых сплавах, пробой Узаконенными пробами в России считаются для серебряных изделий: 84, 88, 91 и 95, для листового (сусального) серебра от 87 до 96 пробы включительно, для изделий канительного производства из цельного серебра 94, 95 и 96, для изделий канительного производства из нового (сверленого) серебра от 14 4/10 до 86 4/10 пробы и для изделий канительного производства из накладного (вальцованного) серебра от 1 9/10 до 14 4/10 пробы включительно.
    Во Франции достоинство серебряных сплавов определяется подобно золотым, т. е. указанием, сколько частей чистого серебра содержится в 1000 частях сплава. Русская 84 проба соответствует 875 французской пробе (84х1000=84000; 84000:96 875).
    В Германии содержание серебра в сплаве определяется лотами; каждый лот соответствует 6 русским пробам, так что серебро 14 лотов будет 14х6=84 пробы, серебро 12 лотов - 12хб= 72 пробы, серебро 16 лотов - 16х6= 96 пробы.
    Приводим здесь состав некоторых сплавов серебра.
    Сплавы серебра с медью
84 части чистого серебра, 12 частей красной меди (сплав 84 пробы).
88 частей чистого серебра, 8 частей красной меди (сплав 88 пробы).
91 часть чистого серебра, 5 частей красной меди (сплав 91 пробы).
95 частей чистого серебра, 1 часть красной меди (сплав 95 пробы).

    Сплав серебра с медью и цинком
84 части чистого серебра, 5 частей красной меди, 7 частей цинка (сплав 84 пробы).

    Сплав серебра с медью и кадмием
84 части чистого серебра, 2 части красной меди, 10 частей кадмия (сплав 84 пробы).

    Цвет всех перечисленных сплавов серебряно-белый. Кадмиевые сплавы, несмотря на хорошие их качества, редко применяются, благодаря дороговизне кадмия.
 

http://www.ardybash.ru/argligatura.htm




Оффлайн CrystalАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
а новее пишут
« Ответ #6 : 07 Июня 2010, 14:03:26 »
· Серебро — металл белого цвета, пластичный, ковкий, очень тягучий. По мягкости оно стоит между золотом и медью. Обладает наивысшей тепло- и электропроводностью, а также наивысшей отражательной способностью, полируемостью и блеском. Путем прокатки из него можно получить листы толщиной до 0,00025 мм. Серебро очень устойчиво к действию влажной среды. Темнеет при соединении с сероводородом. Окисляется также под действием озона, покрываясь черным налетом. Серебро легко растворяется в азотной кислоте и взаимодействует с цианидами щелочных металлов.

Особенности ювелирных сплавов серебра
Ag 960 — очень схож с чистым серебром, используется для изготовления изделий с эмалью(прозрачные краски просвечиваются более интенсивно), особенно подходит для ковки, глубокой вытяжки и исполнения тонких филигранных работ. Учитывая склонность металла к старению, его после отжига подвергают закалке. Недостаток сплава в невысоких механических свойствах: изделия, изготовленные из этого сплава, при эксплуатации деформируются.
Ag 925 — сплав называют стерлинговым или стандартным серебром. Сплав подходит для получения черни, возможно использования для нанесения низкотемпературных эмалей. В сплаве сочетаются хорошая способность к формоизменению при обработке и стабильность при эксплуатации.Чтобы предотвратить старение, сплав после отжига подвергают закалке. У сплава твердость увеличивается от 60НВ в отожженом до 160НВ в упрочненном состоянии после выдержки при температуре 300°С и медленном охлаждении.
Ag 875 — сплав подходит для литья, гибки, пайки, ковки и чеканки, но для тонких филигранных операций и глубокой чеканки, он твердый. В качестве основы для нанесения эмали - он не пригоден.
Ag 830 — сплав твердый, подходит для литья, труднее подвергается механической обработке.
Ag 800 — из сплава изготавливают в основном столовые приборы. Обладает наилучшими литейными свойствами, чем сплавы с большим содержанием серебра. Для литья достаточно уже 900°С. Недостатками являются заметный желтоватый оттенок и более быстрая окисляемость на воздухе. При больших деформациях, гибке или растяжении, сплав следует подвергнуть промежуточному отжигу.

Плавка серебрянных сплавов.
Серебро легко вступает в реакцию с кислородом, поэтому его нужно плавить в прикрытом графитовом тигле. При плавке в керамических тиглях добавляют уголь. Графитовый тигель желательно слегка разогреть для удаления влаги и газов. Иногда, для предотвращения окисления сплава используют раcкислители - фосфор в количестве 0,025% или небольшое количество фосфористой меди. При плавке в графитовом тигле, окисление носит поверхностный характер и последствия незначительны, достаточно провести последующее отбеливание или очистку. Внешний вид поверхности может дать интересную информацию: при правильной температуре ее цвет розовый чистый и блестящий, если же температура слишком высокая, то на поверхности появляется патина. С поверхности готового к разливке сплава снимается верхний слой, содержаший включения окиси меди. Большую важность представляет температура литья: она должна быть как можно ближе к температуре начала затвердевания, поэтому полезно оставить материал в покое на 3-5 минут и отливать его после добавления разокислителей и перемешивания. Наилучшая скорость литья металла - скорость с которой сплав затвердевает. Металл можно отливать при температуре, всего лишь на 50 градусов выше температуры полностью расплавленного сплава. Если в сплаве присутствуют легко испаряемые или окисляемые металлы (такие как цинк и кадмий) сплав следует готовить в два этапа, при этом необходимо избегать перегрева, который может повлиять на однородность и стабильность сплава.
Влияние примесей на свойства сплавов серебра
Никель — при содержании никеля до 1% замедляется рост зерна, повышая прочность сплава серебра. При содержании никеля более 2,5%, он становится вредной примесью, сплав получится ломким.
Свинец — 0,05% и более делает сплавы серебра хрупкими при нагреве. Серебро со свинцом уже при 304°С образуют эвтектику, расположенную по границам зерен, поэтому нельзя допускать присутствия свинца в сплаве.
Олово — незначительное количество снижает температуру плавления сплава. Чистое серебро может растворить в себе до 19% олова. Если в сплаве Ag-Cu содержание олова превысит 9%, то образуется хрупкое соединение Cu4Sn. Олово при плавлении окисляется и хрупкость сплава возрастает из-заобразования SnO2.
Алюминий — до 5% растворяется в твердом сплаве, однако при более высоком содержании алюминия образуется хрупкое соединение AgAl. При отжиге и плавке образуется также соединение Al2O3, которое располагаясь по границам зерен, делает сплав хрупким и ломким.
Цинк и кадмий — являются важнейшими присадками для получения припоев, снижающих температуру плавления. Температуры испарения и горения цинка и кадмия невелики, при добавке их в расплав следует соблюдать особую осторожность.
Содержание цинка в сплаве Ag-Zn не должно превышать 14%, этом случае сплавы не тускнеют на воздухе, имеют хорошие пластичность и полируемость, присодержании цынка более 20% сплав становится хрупким. Несколько десятых процента цинка, добавленных в расплав Ag-Cu перед разливкой, значительно превышает жидкотекучесть сплавов. При изготовлении припоя Ag-Cu-Zn - берут сплав Ag-Cu и добавками цинка понижают его температуру плавления, причем разность температур плавления основного сплава и припоя должна быть не менее 50°С. Сплавы Ag-Cu-Zn устойчивы к потускнению на воздухе, имеют хорошие пластичность и обрабатываемость. Медь совершенно не растворяет кадмий, а образует с ним хрупкое химическое соединение Cu2Cd, однако при достаточном количестве серебра в сплаве кадмий растворяется в серебре, такой сплав тягуч, пластичен и весьма устойчив к потускнению. Из Четырехкомпонентных сплавов Ag-Cu-Zn-Cd готовят низкотемпературные припои.
Кремний — растворяется в серебре до 1,5%, при большем содержании, избыток кремния располагается по границам зерен, сплав становится очень хрупким.
Углерод(графит) — не реагирует с серебром и не растворяется в нем. располагается по границам зерен, сплав становится очень хрупким.
Фосфор и сера — образуют с серебром и медью твердые соединения, которые могут располагаться как по границам зерен, так и внутри них. Сплавы от этого становятся хрупкими, быстро тускнеют, на них плохо ложатся гальванические покрытия. При плавке (газовой или бензиновой) горелкой, двуокись серы, поглощается металлом, а при затветдевании выделяется, делая сплав пористым, кроме этого образуются Cu2S и Ag2 S на границах зерен. Примеси серы более 0,05% делают сплав серебра хрупким, темнеющим, на него плохо наносится гальваническое покрытие. Источниками попадания серы в сплавы могут быть содержащие серу исходные материалы, горючий газ, остатки травильных растворов. Незначительные следы фосфора делают сплав красноломким и быстротускнеющим. Фосфор может попасть в сплав при раскислении расплава фосфорной медью, когда она не расходуется полностью для раскисления(удаления окиси меди).

Серебро легко окисляется озоном с образованием очень прочного черного окисла серебра, активно вступает в реакцию с серосодержащими соединениями, образующаяся черная пленка не препятствует продолжению реакции. На практике серебро защищают - гальваническим родированием, покрытием тонким слоем никеля или слоем прозрачного лака, так же используют пассивирование воском для длительного хранения.

http://www.mexel.narod.ru/Ag.html

Оффлайн CrystalАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Серебро
« Ответ #7 : 07 Июня 2010, 14:10:46 »
отсюда вопрос исходя из ответов и найденного в инете безопасно ли ношение цепочки?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13568
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: Серебро
« Ответ #8 : 07 Июня 2010, 14:19:44 »
Всё вышеприведённое имеет отношение к изменению механических св-в серебра и экономии самого металла. Если говорить о заявленной теме "тускнения" серебра, то одной из лигатур служит германий. Но есть люди, кожу которых серебро вообще не переносит, тускнеет любое. Связано это с повышенным выделением их кожей серы... Ну а чтобы стопроцентно предохранить этот металл от внешних изменений даже в изделии тоже есть эффективный метод- позолота... ;) Серебряные монеты коллекционеры вощат...
« Последнее редактирование: 07 Июня 2010, 14:28:56 от Cord »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13568
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: Серебро
« Ответ #9 : 07 Июня 2010, 17:28:33 »
... безопасно ли ношение цепочки?
Ношение безопасно исходя из чего угодно, хотя, как всегда, возможны исключения. Не слышал... Опасно принимать внутрь в больших количествах: металл в группе тяжёлых, отнесён к высоко опасным... ;)

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Серебро
« Ответ #10 : 07 Июня 2010, 18:31:32 »
Опасно принимать внутрь в больших количествах: металл в группе тяжёлых, отнесён к высоко опасным... ;)

Ага, капля никотина убивает лошадь, а хомячка разрывает на части...  ;D
Ну уж если мы будем опытным путем кормить человеков серебром, то вампиры и всякая нечисть сразу коньки отбросят!  ;D
Юр, к ношению ювелирных изделий, оральное поглощение серебра как то мало относится. Скорее всего реакция возможна на добавки.

Оффлайн AlDeBar77

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Серебро
« Ответ #11 : 07 Июня 2010, 18:55:21 »
...металл в группе тяжёлых, отнесён к высоко опасным... ;)
  Как ни парадоксально, близко к ртути (в книжку за цифрами не полезу, извините). Но - в ионном виде. А металл ещё надо умудрится в него перевести. В желудке у нас HCl, она с Ag+ должна дать осадок AgCl. Но это при небольших концентрациях ионов серебра.
   Хотя то же коллоидное серебро, которое ЛОР'ы любят назначать детям, в забугорье вроде не применяется - если верить форуму РусМедСервера. А последнему следует верить примерно так же, как и этому форуму. Почему не назначают - как я понимаю, более высокая биодоступность ИОНОВ серебра, причиной которой является большая поверхность это самого коллоидного серебра.
   А цепочкой, ложкой серебряной - вряд ли отравиться удастся.

Юр, к ношению ювелирных изделий, оральное поглощение серебра как то мало относится. Скорее всего реакция возможна на добавки.
   Ну, слово "токсичный" прозвучало - надо идти до полной ясности.  ??? ??? ???
   А уж на что там реакция - это только методом научного тыка: поприкладывать украшения с разным (и известным) составом - и выяснить. Будет для аллерголога работа. ;D
   Оральное поглощение не имеет отношения - а сублингвальное или трансбукальное? Типа, под языком или за щекой подержать? Ложечка та же или посуда серебряная с огненной водой. В отсутствии ионов хлора ионы через слизистую резвее пойдут, чем в желудке.
« Последнее редактирование: 07 Июня 2010, 19:01:40 от AlDeBar77 »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13568
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: Серебро
« Ответ #12 : 07 Июня 2010, 19:01:32 »
Во ребята тему развили!.. ;)

Оффлайн ХБУ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Re: Серебро
« Ответ #13 : 07 Июня 2010, 19:15:26 »
В начале ХХ века были зафиксированы случаи повального отравления серебром на трансатлантических параходах. Там воду серебрили в танках, чтобы не зацветала. Прямо в баке установливались серебряные пластины подключенные к аккумуляторам.
Алюминием отравиться гораздо проще, чем серебром. Рост заболеваний шизофрений в свое время объясняли повсеместным ростом содержания растворимых солей алюминия в питьевой воде (из-за широкого распространения металлического алюминия с начала ХХ века и общим повышением кислотности грунтовых вод). Кто варит кислые морсики в алюминиевых кастрюлях или любит чистить алюминиевую посуду содой? ;)

Оффлайн AlDeBar77

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Серебро
« Ответ #14 : 07 Июня 2010, 19:27:22 »
Однако...
Рим сгубили водопроводом из свинцовых труб, алюминиевые кастрюльки приводят к шизофрении... Кстати, шизофрения у кого: у тех кто получал Al, или у потомства? И обратимо ли психическое расстройство при снижении концентрации Al в тканях?