Автор Тема: Состав граната с Ахматовского месторождения.  (Прочитано 5362 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ХБУАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
В конце прошлого года я получил прекрасный кристаллик граната с Соколовки от Snow, и обещал проверить его состав. И вот наконец то дошли до него руки. Думаю результаты будут интересны многим.

Анализ выполнялся на не полированной но зеркально блестящей грани кристалла (без какого либо разрушения оного). Качество поверхности было хорошее, а вот выставить ее строго перпендикулярно пучку электронов мне удалось не вполне. Поэтому формула рассчитанная из анализа вышла несколько кривоватая с небольшим избытком кремния:
(Ca2.82Fe2+.15Mn.03)3.00(Al1.22Fe3+.68Ti.02)1.92Si3.07O12.07. Тем не менее она достаточно хороша, чтобы понять, что это гроссуляр с заметной примесью андрадитового минала и небольшими примесями миналов альмандина>спессартина>шорломита.
А я то думал, что это окажется уверенный андрадит. Как то не поворачивается язык назватьтакой гранат "гессонитом". Гессонит это маложелезистый гроссуляр бурого или коричневого цвета. А это у нас получается андрадит-гроссуляр с соотношением ~2:3.

Было бы здорово, если бы уважаемый Snow подвесил в эту ветку фото того кристаллика, если оно еще сохранилось на его сайте или в архивах. У меня самого все равно не получится снять его так хорошо. Тогда всем стало бы ясно о какого цвета гранате мы разговариваем.

Оффлайн Tiefe

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • Карма: +12/-16
  • vk.com/kosetsu_kun
    • Просмотр профиля
Это, если я правильно понял, с Соколово-Сарбайтского м-я в Казахстане? Там ещё пирит часто ассоциирует с гранатом. Есть у меня вот такой образец, продавец так вообще утверждал, что это меланит, да и во всех источниках указывается, что гранаты оттуда - именно андрадиты. Ну и как его теперь подписывать?

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1584
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Паш, а он же наверняка зональный..

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Отдавал маленький кристаллик оттуда же на титан на атомно-адсорбционную спектроскопию. Кристалл черный, блестящий, непрозрачный. Количество титана оказалось существенно больше, этакий недомеланит.

Оффлайн ХБУАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Народ! Проляпс вышел! Каюсь принародно!!!  :'( Не Соколовский это гранат, а с Ахматовки! Вот что значит хранить материал отдельно от этикеток!  :-[
Модераторы, измените пожалуйста название ветки!!!

Оффлайн Snow

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 406
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Минералы России и Казахстана
Фото образца граната, который анализировал Павел (ХБУ).

Оффлайн Hitnik

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 499
  • Карма: +0/-0
  • Челябинск
    • Просмотр профиля
    • Магазин коллекционных минералов
То то  мне результат анализа сразу не понравился.

Оффлайн ХБУАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Тут одно на другое наложилось. ::) Повесил на миндат фотки Сергея Колисниченко:
http://www.mindat.org/photo-299725.html и http://www.mindat.org/photo-299724.html Подписал гранат как андрадит, поскольку всегда считал его андрадитом (он у нас в университете в учебной коллекции лежал как андрадит и на практике мы собирали его как андрадит). Сергей меня поправил, что это гроссуляр. Я исправил подписи, но мысль в голове засела, что надо бы проверить Ахматовский "андрадит". И подсознание вывело меня на полку где и лежал этот кристалл. А поскольку вместе с ним лежал стеллерит с шабазитом с Соколовки, пришедший мне в одной посылке с этим гранатом от Snow, у меня в мозгу что то и перемкнуло.

Что касается замечания Ковдора, то да, гранат этот наверняка, на 100% зональный. Ни разу не встречал ни одного кристалла скарнового граната такого размера и чтобы он не был зональным. Исходя из факта, что на Ахматовке магнетит обычно растет позже граната, можно предположить, что серединка у этого кристалла будет все же более железистой, т.е. более андрадитистой, и может быть и вырулит на гроссуляр-андрадит.

Отдавал маленький кристаллик оттуда же на титан на атомно-адсорбционную спектроскопию. Кристалл черный, блестящий, непрозрачный. Количество титана оказалось существенно больше, этакий недомеланит.

Меланит никак не ограничен содержанием титана со стороны малых концентраций. Другими словами "недомеланит" найти сложно. Типичные меланиты с Чернышевска часто не совсем черные, не очень блестящие и титана в них 1,5% и меньше. Со стороны же высоких концентраций меланит упирается и плавно переходит в шорломит (и моримотоит, если признавать правомочным существование моримотоита вообще).
А кстати какое содержание TiO2 показал ваш анализ? Может сообща и вырулим на название ветки... :) Хотя вина моя велика. :-[
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2010, 21:56:49 от ХБУ »

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Содержание титана 1,83+/- 0,2.

Оффлайн Tiefe

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • Карма: +12/-16
  • vk.com/kosetsu_kun
    • Просмотр профиля
Стало быть, на Соколовско-сарбайтском все-таки андрадит? Кстати, действительно ли мой образец оттуда?

Оффлайн Hitnik

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 499
  • Карма: +0/-0
  • Челябинск
    • Просмотр профиля
    • Магазин коллекционных минералов
Ваш гранат с Соколовского карьера, в Сарбайском граната не было.

Оффлайн ХБУАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2770
  • Карма: +0/-0
  • Козыряй! К.Прутков
    • Просмотр профиля
Содержание титана 1,83+/- 0,2.

Этого вполне достаточно чтобы называть андрадит меланитом, тем более что он черный и блестящий. Кроме того если ваши цифры дают содержание титана в металле, то в окисле как раз и получатся законные 2 с лишним процента.

Оффлайн Amber

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Карма: +1/-0
  • на север
    • Просмотр профиля
Совершенно верно. Мы с Хитником разбирали этот вопрос (образец получен от него). В 90-е я часто бывал в Рудном, пролазил карьры где можно и нельзя. Местные мне однозначно говорили, что это меланиты и шорломиты, поэтому решил перепровериться. Но, думаю, более точно можно было бы проверить микрозондом после измельчения и усреднения. Только кто сделает? Мои и с ААС намучались, с приготовлением пробы. А поэлементно отказались категорически - неделя работы.

Оффлайн Tiefe

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • Карма: +12/-16
  • vk.com/kosetsu_kun
    • Просмотр профиля
Ясно, просто обычно встречал именно "Соколовско-Сарбайское м-е", а в географии Казахстана не силён.
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2010, 23:37:13 от tiefe »

Оффлайн young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1107
  • Карма: +0/-0
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
уххх обажаю ренгеновские и электронные методы.
ухх обажаю ахматовку
ух обажаю гранаты.
Если очень надо(!!!) могу кому-нибудь респект сделать на элементы после Cl.