Автор Тема: помогите с камешками, пожалуйста  (Прочитано 4051 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sunny_LionАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
помогите с камешками, пожалуйста
« : 08 Апреля 2010, 16:52:53 »
Уважаемые специалисты, подскажите, будьте добры, что это за камешки? Найдены на берегу Черного моря, в Крыму) К сожалению, кислот под рукой не оказалось, но расскажу как могу - ногтем не царапается, иголкой тоже (игла скользит), стекло царапает. Имеет маслянистый блеск, довольно тяжеленький по весу, гладкий, поверхность внутреннего скола как полированная. Оранжевого цвета с "проплешинками" снаружи, а внутри как будто полупрозрачный, другого оттенка - более холодного и сероватого. Черт по шероховатой поверхности фарфора не оставляет вообще никаких, как бы сильно не пыталась давить. Размером больший камешек примерно 2,5 см. Спасибо)

Леха

  • Гость
Re: помогите с камешками, пожалуйста
« Ответ #1 : 08 Апреля 2010, 16:53:41 »
Халцедоны 100%  ;)

Оффлайн Sunny_LionАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: помогите с камешками, пожалуйста
« Ответ #2 : 08 Апреля 2010, 17:06:46 »
ого... а я думала ерундень какая-то, даже как-то неловко было выставлять такие неказистые камешки) Неужто халцедон? вроде, не похож, в инете такие красивые..  ::) :)

Леха

  • Гость
Re: помогите с камешками, пожалуйста
« Ответ #3 : 08 Апреля 2010, 17:10:39 »
Так и этот если обработать, тоже красивый будет  :) Халцедоны за небольшим исключением в природном состоянии красивые. Обычно вот такие невзрачные. Необходима обработка, чтоб выявить цвет, рисунок или прозрачность.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13695
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: помогите с камешками, пожалуйста
« Ответ #4 : 08 Апреля 2010, 17:30:50 »
В общем-то Санни_Лион права, именно "ерундень", не будет лучше и после обработки. Халцедоны, всякие, очень распространены, удивляться находкам не стоит. И интересны лишь хорошо окрашенные или с рисунком.

Леха

  • Гость
Re: помогите с камешками, пожалуйста
« Ответ #5 : 08 Апреля 2010, 17:33:50 »
В общем-то Санни_Лион права, именно "ерундень", не будет лучше и после обработки. Халцедоны, всякие, очень распространены, удивляться находкам не стоит. И интересны лишь хорошо окрашенные или с рисунком.

Ну, тут по внешнему виду не скажешь что у них внутри  :)

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13695
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: помогите с камешками, пожалуйста
« Ответ #6 : 08 Апреля 2010, 17:35:58 »
 :D То же, что и по поверхности, Лёха. Зуб даю...

Оффлайн Sunny_LionАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: помогите с камешками, пожалуйста
« Ответ #7 : 08 Апреля 2010, 18:23:31 »
Cord, не разбрасывайтесь зубами, а вдруг и вправду чего интересное внутри будет?  ;D  Даже если не будет, все равно радость - сама нашла)) Хоть и ерундень  ;D Спасибо всем!))

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13695
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: помогите с камешками, пожалуйста
« Ответ #8 : 08 Апреля 2010, 18:40:05 »
... не разбрасывайтесь зубами, ...
Забираю обратно... :(

Оффлайн Sunny_LionАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: помогите с камешками, пожалуйста
« Ответ #9 : 08 Апреля 2010, 18:47:46 »
ну, просто мало ли) мои камешки таких жертв не стоят  ;D

Оффлайн MorpheuS

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: помогите с камешками, пожалуйста
« Ответ #10 : 12 Апреля 2010, 20:16:08 »
По моему, так это кремень. А кремень состоит на 98 процентов из халцедона. Уж больно прозрачность отсутствует на фото...

Оффлайн MorpheuS

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: помогите с камешками, пожалуйста
« Ответ #11 : 13 Апреля 2010, 17:59:52 »
Я еще раз внимательно посмотрел на камни. И говорю что это обычный кремень. Внутри он такой же как и снаружи так как это пляжная галька. Вы уж извините меня но где вы тут увидели халцедон? Это все равно что пойти на подмосковный карьер набрать кремней и думать что это халцедон.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13695
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: помогите с камешками, пожалуйста
« Ответ #12 : 13 Апреля 2010, 18:30:11 »
 ;) Ну, положим, какой он внутри, ты не узнаешь, смотри не смотри... хотя, скорее всего, такой же, как и снаружи. Да согласны все с тобой, кремень, но к этой группе пород относятся и кремни кварц-халцедоновые... Короче- кремнистое образование. Невзрачное, абсолютный "собакит", короче говоря.

Оффлайн MorpheuS

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: помогите с камешками, пожалуйста
« Ответ #13 : 13 Апреля 2010, 18:46:03 »
Фишка в том что это морская галька, а внутри они почти всегда такие же как и снаружи (если брать именно такие кремни) . Я в своем время от безделья переколотил гору таких под Севастополем и как не как опыт остался=)....

Леха

  • Гость
Re: помогите с камешками, пожалуйста
« Ответ #14 : 14 Апреля 2010, 09:53:14 »
С таким же успехом таким же кремнем можно назвать и этот сердолик на рисунке:

http://www.catalogmineralov.ru/mineral/73.html

А найденные гальки чем не подходят под определение сардера?  ;)
Грань тонка. Так что не будем дискутировать на эту бесконечную тему.




Оффлайн Dmitriy_SGS

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Карма: +0/-0
  • Сибирь
    • Просмотр профиля
Re: помогите с камешками, пожалуйста
« Ответ #15 : 14 Апреля 2010, 13:31:22 »
... Да согласны все с тобой, кремень, но к этой группе пород относятся и кремни кварц-халцедоновые... Короче- кремнистое образование. ...

действительно кремнистое образование, но можно ли точнее классифицировать?
часто возникают вопросы по классификации разных "кремнистых образований"
халцедон - это скрытокристаллический кварц (где-то читал, что он ещё воду содержит в кристаллической структуре в отличии от кварца, но в гораздо меньшем количестве, чем опал)
опять же читал, что агаты будучи халцедонами, опал содержат в себе (молочно-белые полосы)
а та же яшма, ведь тоже кремнистое образование - в ней содержится халцедон, или кварц, или опал?

А можно ли такой камешек яшмой назвать? ведь он почти непрозрачен (или яшма не просвечивает даже в тонких сколах?) Или он по своему рисунку до яшмы не дотягивает?

вообще, отличается ли халцедон от яшмы по своей структуре, или только по прозрачности?
где грань между халцедоном и кремнем: в прозрачности?
или лучше отказаться от всяких граней между кремнем-халцедоном-яшмой-опалом?

куча вопросов с этими "кремнями"!!! :)

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: помогите с камешками, пожалуйста
« Ответ #16 : 14 Апреля 2010, 13:37:36 »
может отдельную тему заведем по данному вопросу в ветке минералогия? ато тут не по теме уже все будет...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13695
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: помогите с камешками, пожалуйста
« Ответ #17 : 14 Апреля 2010, 13:55:57 »
Да уж. Формы, образованные кремнезёмом бесчисленны, как по генезису, так и по структурно-текстурным особенностям, плюс разнообразные сочетания и переходы, плюс примеси... Тема будет бесконечной. Строго классифицировать невозможно. Потому и чепухи столько понаписано, и противоречий множество...
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2010, 13:58:41 от Cord »

Оффлайн Dmitriy_SGS

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Карма: +0/-0
  • Сибирь
    • Просмотр профиля
Re: помогите с камешками, пожалуйста
« Ответ #18 : 14 Апреля 2010, 13:56:44 »
да, новую тему сделал