Автор Тема: Тусон-2010  (Прочитано 4913 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kovdorАвтор темы

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1584
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Тусон-2010
« : 13 Февраля 2010, 22:10:48 »
Закончилась крупнейшая в мире выставка-продажа коллекционных минералов Тусон-2010.
Небольшую подборку фотографий можно глянуть здесь:
http://www.rusmineral.ru/info/show.php?cid=1&oid=40
И здесь:
http://www.rusmineral.ru/info/show.php?cid=1&oid=41

Леха

  • Гость
Re: Тусон-2010
« Ответ #1 : 14 Февраля 2010, 09:34:41 »
Нет слов, красота... Миш, такой вопросик. А как такие крупные самородки российской платины попадают за рубеж на выставки? Я так понимаю, что без криминала тут никак?

Оффлайн inna

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Тусон-2010
« Ответ #2 : 14 Февраля 2010, 09:41:13 »
Какая сказка, Михаил!      
Теперь не отбиться от вопросов:
1. Там действительно висело знамя "мы придем к победе коммунистического труда"?
2. Сколько стоил такой самородок платины?

« Последнее редактирование: 14 Февраля 2010, 10:27:40 от inna »

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3485
  • Карма: +8/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Тусон-2010
« Ответ #3 : 14 Февраля 2010, 10:30:07 »
Мдя... У меня тоже по платине больше всего вопросов было...

Оффлайн Серый

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 838
  • Карма: +0/-0
  • Свердловская область
    • Просмотр профиля
Re: Тусон-2010
« Ответ #4 : 14 Февраля 2010, 10:46:10 »
Мурзинский колубой топаз на кварце - когда был добыт, или это из чьей-то коллекции ?

Оффлайн kovdorАвтор темы

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1584
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Тусон-2010
« Ответ #5 : 14 Февраля 2010, 13:11:12 »
Никакого криминала - самородки платины совершенно легально были проданы за рубеж нашим Гохраном. Это только россиянам их нельзя покупать - остальным - пожалуйста. Наверное так-же попадают туда и кристаллы алмазов в кимберлите из Якутии. Самородки и кристаллы платины там продаются на вес, почем, не помню, но не сильно дорого - цена платины за грамм + наценка за редкость + наценка продавца - где-то всего раза в три дороже платины на бирже.
Я же там не был, но на фотографии явное знамя - почему нет? Это видимо наши чешские друзья - они и платиной занимаются, и по русски говорят, и в Россию ездят.
Топазов мурзинских за рубежом довольно много ходит по рукам - это своеобразный бренд, такие образцы есть у каждого крутого коллекционера. Разумеется источники разные, но большинство времен работы самоцветчиков - середина-конец 80-х.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 999
  • Карма: +2/-0
  • Fe-city Курский
    • Просмотр профиля
Re: Тусон-2010
« Ответ #6 : 14 Февраля 2010, 14:45:26 »
Снимок тех же "Русских минералов" с Denver Mineral-Show 2009.
Цена на кондерскую платину. Кристаллик в 1 см х на удельный вес платины х цена 1 гр = ... :o Проще самому намыть :)

Оффлайн f242

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Тусон-2010
« Ответ #7 : 14 Февраля 2010, 23:37:24 »
Как я читал в одном учебнике, чистой платины не существует. Есть только изоплатина. С примесями иридия и т.п. Разве коллекционерам пофиг - изо-что? платина им предлагается? Или у каждого месторождения платины есть устоявшийся ряд примесей?

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5857
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Тусон-2010
« Ответ #8 : 15 Февраля 2010, 00:23:24 »
Тим, умелые коллекционеры давно умеют получать информацию из инета http://www.mindat.org/chemsearch.php?inc=Pt%2C&exc=&sub=Search+for+Minerals Более менее чистая платина тоже в природе бывает. А чаще встречается, ты прав, соединение платины с железом

Оффлайн f242

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Тусон-2010
« Ответ #9 : 15 Февраля 2010, 08:30:43 »
Тим, миндат далеко не панацея от мошенников. Тем более, для дотошных систематиков.
1. Там отмечены далеко не все географические привязки проявления того или иного минерала.
2. При том размахе, который существует на Туссоне, можно иметь 3-4 подельника и десяток лет спокойно дурить покупателей. Особенно продвинутых коллекционеров. Помнится, Павел ХБУ и без подельников рассказывал, как плёночное покрытие какой-то сверх редкостью - кристаллов платины, несколько лет выдавалось за цельный кристалл этой сверх редкости.
3. Учитывай, что регистрация продавцов в отеле и на выставке может происходить, как в кино: приехал, назвался, без предъявления документов, и вот ты проживаешь в отеле и торгуешь на выставке под именем Брюс Ли или Клайпеды Заморской.

Я вот и задаюсь вопросом: существует ли на такой крупной выставке, как Туссон - экспресс-лаборатория по микрозондированию или спектралке или ещё чему-нить, - реально проверяющему такого рода минералы, как платиноиды или иные дорогие редкости?

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5857
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Тусон-2010
« Ответ #10 : 15 Февраля 2010, 09:53:42 »
Боюсь что нет. Иначе бы туго многим мошенникам пришлось бы. Мошенников такого рода и среди диллеров в принципе хватает. Кто то знает что продает, кто то определил визуально и на этом успокоился, что в редкостях довольно сложно. Если ты занимаешься систематикой, то в принципе должен самостоятельно хоть немного разбираться в том что ты хочешь купить - хотя бы визуально представлять как это может выглядеть. Ну и соответственно для достоверности нужен выход на лабораторию. Разговор был про звягинцевит. Тим, ты и даже я говорим очень поверхностно, эту кухню из нутри надо знать, постоянно посещать Туссон, тогда можно будет плавать более менее свободно, хотя даже специалисты не застрахованы там от такого "нагибалова"...

Оффлайн Almaz

  • journeyman
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Re: Тусон-2010
« Ответ #11 : 15 Февраля 2010, 11:16:53 »
Вчера вечером прилетел из Тусона. В целом, выставка для меня как систематика была довольно скучной. Все, что привез, было заранее обговорено и получено по обмену с учеными из других стран. Однако, как обычно, выставка весьма порадовала в плане общения и знакомства с новыми людьми.
Образцов красивых очень много, все дилеры примерно продают одно и то же, особенно на Main show. Подавляющее большинство таких образцов имеют 4-х значные ценники, в т.ч. и на вполне рядовые образцы (у одного дилера видел вполне заурядный кольский лоренценит на породе за 2000 ам.долл.). Из старой отечественной классики видел, действительно, пару топазов мурзинских и бериллы володарские. Цены соотвествующие. Примерно 7см среднего качества берилл из Волыни стоил 9500 долл. Ну и т.д.
По платине.
1.Самородная платина - действительно, очень редкий минерал. В основном, идентифицируется корректно в шашках в рез-те количественного м/з анализа.
2.Самородки и кристаллы изоферроплатины с Кондера и россыпного м-ния ручья Ледяной в Корякии из Гохрана России совершенно официально продаются западным дилерам. Никакого криминала здесь нет и в помине!!! Цена самородка складывается из его массы, умноженной на биржевую стоимость платины на Лондонском рынке платины и палладия, умноженной на коэффициент качества по классификатору Гохрана (самый высокий (3) - у крупных кристаллов, самый низкий (1) - у слабо окатанных самородков с большим количеством примесей и включений недрагоценных металлов. Сегодняшняя (на 15 февраля) биржевая цена платины около 1510 ам.долл. за тр.унц., или примерно 48.5 долл./грамм. Масса самородков в диапазоне от 130 до 400 г.  Плюс дилерская наценка, естественно. Самые крупные самородки (свыше 1кг) признаются уникальными и не подлежат экспорту.
3.На фото русских минералов витрина наших друзей из чешской фирмы КАРП, которые являются единственными поставщиками российских самородков и кристаллов на западных выставках.   
4. Кристаллики звягинцевита также продаются фирмой КАРП. Никакого надувательства здесь нет. Никто никого не дурит, и не надо писать того, чего не знаете. Каждый кристаллик сопровожден копией микрозондового анализа, сделанного в лаборатории Народного музея Праги.
5.Я тоже считал до относительно недавнего времени, что звягинцевит образует лишь пленки и рубашки на поверхности кристалликов изоферроплатины. Однако специальные исследования, которые я провел (в дополнение к чешским), позволяют заявить, что это не так. Это мономинеральные кристаллы с классической "звягинцевитовой" стехиометрией и формулой (Pd,Pt,Au)3Pb. Т.е. в отличие от типового норильского в химсоставе нет олова, но это не мешает считать минерал звягинцевитом. Внутри он такой же мономинеральный, как и снаружи.   
6.На поверхности кристалликов изоферроплатины, действительно, попадаются пленки редких фаз МПГ. Например, недавно удалось диагностировать редкий для Кондера скаргердит.

Оффлайн f242

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Тусон-2010
« Ответ #12 : 15 Февраля 2010, 15:31:20 »
про платину, спасибо за ликбез. Было крайне познавательно.

Леха

  • Гость
Re: Тусон-2010
« Ответ #13 : 15 Февраля 2010, 15:55:21 »
Там чароит распродают за 50%. Это что, он не пользуется должным спросом, что ли?

Оффлайн inna

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Тусон-2010
« Ответ #14 : 15 Февраля 2010, 16:27:10 »
Жалко, что нет комментариев к последним фоткам по второй ссылке. Например, вопрос по №5, 6, 9 (самые нижние - не корунд) - что это?
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2010, 16:42:54 от inna »