Автор Тема: Что такое "Super Iron Out"?  (Прочитано 1894 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KsunRehАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Что такое "Super Iron Out"?
« : 15 Сентября 2015, 21:33:32 »
Уважаемые форумчане, на англоязычных сайтах и форумах иногда упоминается некое очень эффективное средство под названием Super Iron Out которое активно используется для удаления налета (в основном железистого) с образцов минералов. Средство с успехом применяют на кварце, а так же на более нежных к кислотам и т.п. минералах - например на кальците. Вроде бы нашел состав по одной из ссылок: http://www.summitbrands.com/Data/Accounts/Files/1/MSDSSuperIronOut.pdf т.е. это не кислота, хотя небольшое количество лимонной кислоты там есть. Проблема в том, что самого средства найти не могу, т.к. по указанному названию ищется некое жидкое американское средство для чистки сантехники, а на форумах упоминают, что это порошок, который нужно развести в воде и выдержать образец несколько часов. Может кто знает что это за зверь?

Оффлайн Dmitriy_D

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 622
  • Карма: +9/-0
    • Просмотр профиля
Что такое "Super Iron Out"?
« Ответ #1 : 22 Сентября 2015, 11:26:33 »
Ну подскажите же, что за Супер Айрон Аут такой. Вопрос-то весьма насущный.
Может аналоги какие-нибудь?

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2079
  • Карма: +13/-0
    • Просмотр профиля
Что такое "Super Iron Out"?
« Ответ #2 : 22 Сентября 2015, 17:38:47 »
Ну подскажите же, что за Супер Айрон Аут такой. Вопрос-то весьма насущный.
Может аналоги какие-нибудь?
Там по ссылке, процентный состав этой смеси есть, так что можно пойти в лабаз где торгуют химреактивами закупить ингредиенты и забодяжить самостоятельно, в виде порошка.  А сколько сыпать в воду для чистки минералов, определите опытным путём. Там нет ничего дефицитного.Содиум это натрий...карбонат, гидросульфит, метабисульфит, сульфит, бисульфит...

Оффлайн altaj

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2800
  • Карма: +12/-3
    • Просмотр профиля
Что такое "Super Iron Out"?
« Ответ #3 : 22 Сентября 2015, 19:36:08 »
 И лимонная кислота

Оффлайн KsunRehАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Что такое "Super Iron Out"?
« Ответ #4 : 22 Сентября 2015, 21:05:23 »
Плохо искал я. Как ни странно, ответ нашелся на миндате (где же еще?  :) )
Интересующимся читать весь пункт №5: http://www.mindat.org/article.php/403/Cleaning+Quartz

Это все же моющее средство Super Iron Out в виде порошка: http://www.superironout.com/powders.php причем не особо дорогое, но в России оно не продается походу нигде.
Аналог - средство "Rust Out" так же в виде порошка. Поиск показал что оно встречается в Москве... по цене, делающим его применение для очистки образцов минералов абсолютно экономически неоправданным.

Интереснее, что в вышеуказанной статье есть рецепт для получения порошка из доступных в хим. магазинах ингредиентов в домашних условиях.

Цитировать
Recipe for making a Waller solution:
 33g sodium dithionite also known as sodium hydrosulfite
 28 g NaHCO3 (sodium bicarbonate)
 59 g sodium citrate
 Add about 800 cubic centimeters/milliliters of water, swirl it around until the chemicals dissolve and add enough water to make up a liter in volume.
 
 If you would rather make a gallon of the solution, just multiply everything by four. It works slowly at room temperature and faster if heated, but don´t go beyond 60 °C. The other compounds beside the dithionite are for buffering/complexing reasons and may prevent precipitation of a dark greenish black coating (pyrite) on your specimen(s).

Вопрос только в том, во сколько этот рецепт обойдется. Как пример:
натрия гидросульфит из магазина хим. реактивов - 137 р/кг.
сода пищевая из продуктового магазина - 50 р/кг.
цитрат натрия (пищевая добавка Е331) - фиг найдешь в розницу, но оптом не дорого  :)
вода - бесплатно. 

Итого, если буду пробовать, то отпишусь потом о результатах.
 

Оффлайн GAS

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6857
  • Карма: +34/-3
  • Андрей, г. Владимир
    • Просмотр профиля
    • Минералы для начинающих камневедов
Что такое "Super Iron Out"?
« Ответ #5 : 22 Сентября 2015, 23:03:38 »
Мммм... а если цитрат натрия на лимонку перевести? Можно даже содой погасить.

А ещё если порошок... он не предполагает трения тряпочкой случайно?

Оффлайн KsunRehАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Что такое "Super Iron Out"?
« Ответ #6 : 23 Сентября 2015, 00:01:19 »
Мммм... а если цитрат натрия на лимонку перевести? Можно даже содой погасить.

Ничего не понимаю в химии, так что - не знаю  :o В оригинальном составе лимонная кислота есть в небольших количествах, но это не основное действующее вещество, возможно она для подкисления. Действующее вещество, насколько я понял получается при смешении всех этих гидросульфитов, метабисульфитов...

А ещё если порошок... он не предполагает трения тряпочкой случайно?

Нет. Эти бытовые средства для использования в быту (извиняюсь за тавтологию) разводят в воде в определенной пропорции, затем замачивают загрязнение , оттирают загрязнение и смывают водой. (на сайтах есть рекламные видео с классическим сюжетом для всяких пемолюксов и туалетных утят). С минералами тоже самое, только, судя по рекомендациям, замачивают их в растворе на часы (иногда в несильно горячем, до 50-60С), затем щеточкой с водой отмывают. Сам порошок хранят в закрытой таре, раствор пригоден тоже не особо долго, так как кислород из воздуха все портит.
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2015, 00:04:07 от KsunReh »

Оффлайн Dmitriy_D

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 622
  • Карма: +9/-0
    • Просмотр профиля
Что такое "Super Iron Out"?
« Ответ #7 : 23 Сентября 2015, 02:59:36 »
KsunReh, спасибо!
Можно аналоги всё-же поискать, вот есть такой, Обезжелезователь, извините за выражение: http://msk.pulscen.ru/products/obezzhelezovatel_tabletirovannaya_sol_dlya_udaleniya_ostatochnogo_zheleza_18549968
Состав другой, а вдруг тоже работает? И вообще посмотреть на химию для чистки всяких водных фильтров.

пойти в лабаз где торгуют химреактивами закупить ингредиенты
Так а где такой лабаз в котором можно приехать и взять всё сразу и по приемлемым ценам?
Вот такой магазин нашел, но не всё есть http://www.pcgroup.ru/products/natrij-metabisulfit-basf-ch-pischevoj-e223/

Тьфу ты! Эти натрийсульфиты уже в глазах разбегаются, сейчас я с ними точно не разберусь :o

Оффлайн Метвед

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2079
  • Карма: +13/-0
    • Просмотр профиля
Что такое "Super Iron Out"?
« Ответ #8 : 23 Сентября 2015, 04:27:43 »
Ничего не понимаю в химии, так что - не знаю  :o В оригинальном составе лимонная кислота есть в небольших количествах, но это не основное действующее вещество, возможно она для подкисления. Действующее вещество, насколько я понял получается при смешении всех этих гидросульфитов, метабисульфитов...
В оригинальном составе, цитрат натрия образуется при разведении порошка в воде (лимонная кислота нейтрализуется содой)
так что можно бодяжить хоть так хоть этак если сразу взять лимоннокислый натрий то при разведении в воде не будет пузырьков вот и вся разница.