Автор Тема: Незаконный оборот против коллекционки  (Прочитано 7106 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн f242Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Приветствую товарищи и друзья!
Расскажите, как отличить рубин коллекционный и рубин ювелирный. Где та грань, когда  Вам(мне) осложнить жизнь не смогут. Это касается всей группы камней, которые подпадают и под ювелирку и под коллекционку.

Оффлайн shahter

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
Re: Незаконный оборот против коллекционки
« Ответ #1 : 07 Января 2010, 18:45:33 »
Ага, особенно интересно про "зеленоватый берилл - изумрудная зелень - изумруд". По моему, такое деление только у нас принято? В других странах все это - изумруд.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5857
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Незаконный оборот против коллекционки
« Ответ #2 : 07 Января 2010, 18:56:38 »
Да нет. Все проще. Называть можно так (названиями драг-камней 1-го порядка) только прозрачные камни. Все остальное называют либо (красным, синим и т.д.) корундом, либо (зеленым) бериллом... Это и проще и не нарветесь на статью. В нашей стране вся не лицензированная государством купля-продажа отечественного материала и нелицензированная добыча таких камней строго запрещена.

Оффлайн shahter

  • zolotoy-kamen.ru
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Карма: +16/-0
  • Североуральск
    • Просмотр профиля
    • Золотой камень
Re: Незаконный оборот против коллекционки
« Ответ #3 : 07 Января 2010, 19:12:42 »
Однако ж, продается массово. Выходит, что не строго? Или у всех лицензии?

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5857
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Незаконный оборот против коллекционки
« Ответ #4 : 07 Января 2010, 19:19:07 »
Миш ты слышал страшные истории когда оперативники вылавливают таких продавцов?! Пока такой бардак происходит никто не застрахован. Ну а насчет названий все жа правильно именно драгоценные кани так называть а не из за цветовой похожести. По сему продавцам выгоднее назвать не ювелирный образец так, на самом же деле это чисто ювелирные геммологические а не минералогические термины. По сему прозрачность неотемлимый признак драг-камней.

Оффлайн Ildar

  • member
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Карма: +0/-0
  • Октябрьский
    • Просмотр профиля
    • ilatminerals
Re: Незаконный оборот против коллекционки
« Ответ #5 : 07 Января 2010, 19:56:31 »
Не только прозрачность, Тим! Трещиноватые изумруды, идущие на кабошоны, звездчатые сапфиры, рубины... Все это драг.камни!  Критерием отношения берилла к изумруду является содержание хрома. Если больше 5% (если мне не изменяет память), то изумруд. Визуально можно определить под фильтром Челси, если "покраснел" камень то всяко изумруд и статья ;). Рубином корунд тоже становится благодаря хрому...

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5857
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Незаконный оборот против коллекционки
« Ответ #6 : 07 Января 2010, 21:14:49 »
а вот и нет... все официальные источники называют только прозрачные или ювелирные по другим критериям камни... тут пожалуй исключением по прозрачности могут быть камни с звезчатым эффектом, александритовым или эффектом кошачьего глаза (хризоберилл)... просто мы говорим о разных понятиях. с точки зрения разновидности и природы цвета в минералогии и подразделения на драг-камни первого порядка с точки зрения геммологии чем руководствуются в первую очередь органы... по сему проще не злоупотреблять понятиями лишний раз... чем черт не шутит...

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3501
  • Карма: +8/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Незаконный оборот против коллекционки
« Ответ #7 : 07 Января 2010, 21:31:35 »
А давайте от имени сайта направим запрос в ФСБ с целью разъяснить дабы соблюдать? ;D

Оффлайн Ildar

  • member
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Карма: +0/-0
  • Октябрьский
    • Просмотр профиля
    • ilatminerals
Re: Незаконный оборот против коллекционки
« Ответ #8 : 07 Января 2010, 22:04:09 »
Хорошая мысль, Леонид!  ;D Заодно и запрос в Гохран о порядке проведения экспертизы. Заключение для Органов они дают

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5857
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Незаконный оборот против коллекционки
« Ответ #9 : 07 Января 2010, 23:15:00 »
ага и превлекут к ответу Андрюшу как главного организатора, еще парочку администраторов форума прошерстят... Спасибо Леня!

Оффлайн f242Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Незаконный оборот против коллекционки
« Ответ #10 : 07 Января 2010, 23:28:50 »
...ага!, Тим правильно сообщает. Тут палка о 2-х конечностях. По мне, так любой: непрозрачный и/или сильно трещиноватый (сходит и то и другое) экземпляр драгоценностей (жемчуг не в счёт), не является драгоценным камнем, а лишь коллекционным образцом... Может, с точки зрения закона я и не прав. Изменяйте.

Оффлайн Mineraloger

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1305
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Незаконный оборот против коллекционки
« Ответ #11 : 08 Января 2010, 05:18:16 »
я считаю что можно хранить что хочешь у себя дома но неговорить названий разновидностей допустим я уже подумываю купить александрит и если не кому не говорить то будет всё хорошо . и темболее привлекают по статье не за хранение (этж не наркота) а за сбыт

Оффлайн Ildar

  • member
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Карма: +0/-0
  • Октябрьский
    • Просмотр профиля
    • ilatminerals
Re: Незаконный оборот против коллекционки
« Ответ #12 : 08 Января 2010, 06:37:39 »
Захотят привлечь - привлекут. Необольщайтесь!
 Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные  хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, - это цитата из статьи 191 УК РФ
 А вот наказание помягче стало ;D:
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Оффлайн f242Автор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Незаконный оборот против коллекционки
« Ответ #13 : 08 Января 2010, 11:50:19 »
Ильдар, а вот за это - огромное спасибо. Хоть немножко плавать стал в этом.

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3501
  • Карма: +8/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Незаконный оборот против коллекционки
« Ответ #14 : 08 Января 2010, 12:12:52 »
А в УПК нет расшифровки, что в ст. 191 следует понимать под драгкамнями?