Карелия 2009

[inna]

Иван, тот камешек, который "мучали" валун или коренной?
2. Это гнейс?
3. Какой состав? (породообразующие минералы)
4. Какие еще сопутствующие минералы есть с корундом?
5. Этим местам  присуща только призматическая форма корунда или есть еще бочонкообразная, веретенообразная?
6. Цвет корунда - только оттенки розового или встречали и серовато-желтоватые непрозрачные кристаллы?

[nekto]

вот Вы вопросы геммологу задаете
1. Коренной
2. насколько я себе представляю это контакт пегматита с гнейсовыми вмещающими породами
3. альбит, биотит, кварц, роговая обманка (?),
4. Гранат, ставролит (часто псевдоморфозы по кианиту, одиночные кристаллы, плохо выполненые), во вмещающих гнейсах - кианит
5. комбинация дипирамиды и призмы. Редко
6. Серовато-желтые... хм... встречался, только вот корунд ли это.... ( в последний день нашел в кореннике, не было времени выколупывать .. по форме - похож.

[extractor]

Разрушение взрывом это не наш метод... )

Саша, я вот где-то читал, что в старину уральские горщики вовсю использовали порох, а в начале XX века и динамитом не гнушались...

Так что, Леонид, вступай в охотники, затаривайся порохом (сейчас он пироксилиновый - получше будет, чем в лохматые года) и вперед - взрывай, круши карельские скалы    И никто тебя за это за попу не возьмет  
Кроме того, существуют ВВ, приготавливаемые непосредственно на месте "преступления", хотя, без надежных детонаторов с ними вряд ли что получится...

[nekto]

Так что, Леонид, вступай в охотники, затаривайся порохом (сейчас он пироксилиновый - получше будет, чем в лохматые года) и вперед - взрывай, круши карельские скалы    И никто тебя за это за попу не возьмет  

ага, только рыбнадзор на звук взрыва сбежится... а там и менты подоспеют...

[inna]

Иван, спасибо! Для моего уровня вполне оптимальный ответ 

[Gem]

Разрушение взрывом это не наш метод... )

Саша, я вот где-то читал, что в старину уральские горщики вовсю использовали порох, а в начале XX века и динамитом не гнушались...

Было дело, Дима, использовали...
Но всё же не системно. Есть неплохой вариант кроме ВВ, деды наши так делали: клинья берёзовые вбивать и мочить их. Только времени здесь тратится ого-го...

[extractor]

Но всё же не системно. Есть неплохой вариант кроме ВВ, деды наши так делали: клинья берёзовые вбивать и мочить их. Только времени здесь тратится ого-го...

Ну, я так понимаю, клинья должны быть сухими, т.е. вариант "срубил на месте березу и забил" - не пройдет... Думается, что расширяющийся цемент все же прогрессивнее... Интересно еще, как они бурили шпуры (или куда они их там забивали?) в отсутствие перфораторов (ну, примерно технологию представляю, но с трудом представляю как это выглядело в реальности)..?
ЗЫ. Все больше удивляюсь строителям египетских пирамид... Наверное, все-таки это были атланты/инопланетяне... С баальшими лазерными перфораторами 

[туман]

 Бурили очень просто, брали штанги заточенные определенным образом, а дальше все просто один колотит кувалдой по хвосту, а другой держит и крутит. Периодически специальной ложечкой достаётся порода из шпура, вот примерно так как-то. Если интересно, я видел где-то ссылку про ручное бурение шпуров.

[Cord]

Совершенно верно, Туман. Принцип тот же, ударно- вращательный. Разница лишь в скорости того и другого. Я встречал заброшенные карьеры, пройденные по чистым коренным этим методом. После отпалки, или по продуктивным, где палить было нельзя, разбирали при помощи кувалд и пудовых стальных клиньев, лишь бы трещинка была. Всего лишь пол века назад....

[Cord]

Кстати, по породам не очень твёрдым- песчаничкам, известнякам, даже по магматическим в зонах сильно изменённых и рыхловатых этот способ можно вполне успешно применять и сейчас, что иногда и делали, когда тащить компрессор на "точку" из-за нескольких шпуров было себе дороже... А потом аммонит...

[KU-53]

За плодотворную дискуссию всем спасибо!
Для нас оптимальным будет вариант кувалды и пары-тройки клиньев.