Автор Тема: Карелия 2009  (Прочитано 13396 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nektoАвтор темы

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Карелия 2009
« : 11 Июля 2009, 15:02:57 »
В общем мы (я и Wolf) сегодня отбываем в Карьялу... Там к нам присоединяется Туман..
Кому кусок беломорита привезти?
« Последнее редактирование: 11 Июля 2009, 15:37:48 от nekto »

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Карелия 2009
« Ответ #1 : 11 Июля 2009, 15:24:01 »
 :) Удачно Вань сьездить!

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #2 : 11 Июля 2009, 15:28:31 »
...Кому кусок беломорита привести?
Сказал бы: "мне, если хорошего", но... понимаю, не светит. :(

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4792
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #3 : 11 Июля 2009, 15:32:23 »
Кому кусок беломорита привести?

А у него что ноги есть? :) :) :) Забавная опечатка вместо привеЗти  ;D

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #4 : 11 Июля 2009, 15:35:33 »
 :D И точно, не заметил. А ведь "привеСти"-то можно и очень большой "кусок"!.. Фал только покрепче, шоб не убежал.

Оффлайн nektoАвтор темы

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #5 : 11 Июля 2009, 15:37:35 »
Кому кусок беломорита привести?

А у него что ноги есть? :) :) :) Забавная опечатка вместо привеЗти  ;D
Ну давайте теперь к оЧеПяткам придираться....

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4792
  • Карма: +19/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #6 : 11 Июля 2009, 21:42:34 »
Вань, без обид.
Просто забавно получилось :)

Удачной поездки! Отличных впечатлений!


Оффлайн nektoАвтор темы

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #7 : 03 Августа 2009, 19:32:16 »
Итак, Карелия 2009 совершилась. Художественное описание красот природы и рыбалки (типа неудобно хвастаться ;D) оставляю на Wolf`а. Расскажу только по работе (дОбыче, хитничестве, называйте как хотите). На острове Хит на канаве был вот такой вот камушек:
http://fotki.yandex.ru/users/wlasatiy/view/85588?page=5
С набуренными какими-то доброхотами шпурами:
http://fotki.yandex.ru/users/wlasatiy/view/85592/?page=5
Шпуры с помощью изобретенной Туманом практически «на коленке» ложки были прочищены и  залиты ОЧЕНЬ СПЕЦИАЛЬНОЙ СМЕСЬЮ  ;D.
http://fotki.yandex.ru/users/wlasatiy/view/85639/?page=8

Попутно Туман «напрягал» монолит по трещине:
http://fotki.yandex.ru/users/wlasatiy/view/85643/?page=8


От булыжника под воздействием распирающего эффекта смеси
http://fotki.yandex.ru/users/wlasatiy/view/85664/?page=9
отделились несколько крупных блоков, которые были безжалостно разобраны на образцы.
http://fotki.yandex.ru/users/wlasatiy/view/85669/?page=9
Самую крупную глыбу разобрать так и не смогли и она теперь ждет будущих хитников, вооруженных более тяжелой кувалдой (ну или на худой конец перфоратором)
http://fotki.yandex.ru/users/wlasatiy/view/85689/?page=10


Общий улов корундов таким образом составил около 40 кг, треть из которых были признаны «студенческими» и оставлены на месте, остальные поделены пополам.
Есть симпатичные образцы типа:
http://fotki.yandex.ru/users/wlasatiy/view/86192/?page=0
Самый крупный корунд довольно непрезентабельного цвета длиной 3 см:
http://fotki.yandex.ru/users/wlasatiy/view/86196/?page=0
«До кучи» на кианитовой яме набрали по десятку кианитиков:
http://fotki.yandex.ru/users/wlasatiy/view/86184/?page=0

Ну и на отвалах поселка Хетоламбино было набрано какое-то количество беломорита:
http://fotki.yandex.ru/users/wlasatiy/view/85708/?page=11

и по персональному заказу Тима был привезен апатит:
http://fotki.yandex.ru/users/wlasatiy/view/86185?page=0



PS Теперь вот сижу и думаю, на фига мне в очередной раз столько корунда…

Оффлайн туман

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #8 : 03 Августа 2009, 19:47:53 »
 Молодец Иван! От себя могу добавить, что я хоть напрягся напрягая трещину в глыбе КПД от этого было ноль, т.к. эта трещина так и осталась на своем месте и ждет своего нового напрягателя ;D.

Оффлайн Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: +0/-0
  • г.Миасс
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #9 : 03 Августа 2009, 20:34:11 »
Иван не понял, то есть эта глыба с корундами, можно даже сказать с рубинами?

Оффлайн nektoАвтор темы

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #10 : 03 Августа 2009, 20:36:53 »
та которая осталась? да. такими же как привезли. только до рубинов они конешно не дотягивают....  ;D

Оффлайн Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: +0/-0
  • г.Миасс
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #11 : 03 Августа 2009, 20:39:13 »
Классно!!! Прикольные корундики. У меня маленько есть наверное оттуда.

Оффлайн nektoАвтор темы

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #12 : 03 Августа 2009, 20:40:23 »
у кого их нет  ;D

Оффлайн Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: +0/-0
  • г.Миасс
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #13 : 03 Августа 2009, 20:45:23 »
Иван,это оттуда?(http://foto.mail.ru/bk/uralgorka/402/)

Оффлайн nektoАвтор темы

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #14 : 03 Августа 2009, 20:51:12 »
да, оттуда

Оффлайн KU-53

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #15 : 04 Августа 2009, 15:23:51 »
Очень симпатичные розовые корунды!
А состав ОЧЕНЬ СПЕЦИАЛЬНОЙ СМЕСИ можно разгласить!?
Мы тоже скоро едем и за корундами.

Оффлайн Gem

  • veteran
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Карма: +3/-0
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #16 : 04 Августа 2009, 19:21:54 »
Если не жаль времени и денег, можно купить MaxDinamit cement, но для его полноценного действия на породу необходимо от 24 часов и более (а ведь надо ещё и шпуры бурить). Лучше кувалды и клиньев человечество изобрело только перф и экскаватор.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #17 : 04 Августа 2009, 20:12:54 »
... перф и экскаватор.
... и аммонит. ;)

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4345
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Карелия 2009
« Ответ #18 : 04 Августа 2009, 20:24:25 »
... перф и экскаватор.
... и аммонит. ;)
   ... аммонал.  ;) ;)

Оффлайн Gem

  • veteran
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Карма: +3/-0
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #19 : 04 Августа 2009, 20:26:08 »
Разрушение взрывом это не наш метод... )

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #20 : 04 Августа 2009, 20:28:24 »
Если серьёзно, то есть более щадящие , но вполне эффективные ВВ: Угленит (вообще-то шутка сильная) и гидрокс (этот вполне безобиден).

Оффлайн Леонид

  • journeyman
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4345
  • Карма: +10/-0
  • www.leonmin.ru Продажа минералов, шаров
    • Просмотр профиля
    • www.leonmin.ru
Re: Карелия 2009
« Ответ #21 : 04 Августа 2009, 20:35:02 »
Разрушение взрывом это не наш метод... )

   Цитата из фильма: "Лучше, конечно, помучиться..."  ;D ;D
Корд, ты на что толкаешь? Сейчас дают по совокупности: срок за незаконный оборот драгкамней + срок за незаконное хранение/использование ВВ.   После этого только  цитата из фильма: "Вцелом отдохнул неплохо..."  ;D ;D ;D

Оффлайн nektoАвтор темы

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #22 : 04 Августа 2009, 21:31:56 »
Очень симпатичные розовые корунды!
А состав ОЧЕНЬ СПЕЦИАЛЬНОЙ СМЕСИ можно разгласить!?
Мы тоже скоро едем и за корундами.
http://www.sigb.ru
Могу продать остатки (около 15 кг)

Оффлайн Gem

  • veteran
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Карма: +3/-0
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #23 : 04 Августа 2009, 22:06:29 »
Так вот ты мне всё-же скажи, Ваня, этот аналог "МаксДинамитЦемент" по инструкции (или личному опыту), расширяется сколько по времени для ПОЛНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СВОЙСТВ?

Оффлайн nektoАвтор темы

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #24 : 04 Августа 2009, 22:08:53 »
Гем, я чего-то не очень вопрос понял... можно как нить иначе сформулировать? можно в личку...

Оффлайн Gem

  • veteran
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Карма: +3/-0
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #25 : 04 Августа 2009, 22:17:39 »
Да не... Не такое личное, чтоб в личку...
Сколько надо времени, чтобы тот аналог МаксДинамитЦемент, которым Вы пользовались, полностью выполнил функцию расширения? Т.е., к примеру, Вы заполняете шурф этой смесью... Через какое время она полностью расширится?

Оффлайн nektoАвтор темы

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #26 : 04 Августа 2009, 22:23:21 »
а как определить ПОЛНОЕ расширение? судя по виду смеси она действует довольно продолжительное время - на 4й день после заливки, после того как смесь уже глыбу отвалила, центральная часть шпура залитого смесью отличалась по цвету от "рубашки". Примерно так же как мокрый цемент отличается от высохшего... в глыбе же трещины появились примерно через сутки после заливки, но надо иметь ввиду что шпуры были мокрые, а сверху лил дождь...

Оффлайн Gem

  • veteran
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Карма: +3/-0
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #27 : 04 Августа 2009, 22:24:42 »
Это полный ответ, Ваня, спасибо.

Оффлайн nektoАвтор темы

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #28 : 04 Августа 2009, 22:26:21 »
"Это полный ответ, Ваня. Садись - пять."  ;D ;D ;D

Оффлайн Gem

  • veteran
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Карма: +3/-0
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #29 : 04 Августа 2009, 22:27:57 »
 :)

Оффлайн inna

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #30 : 04 Августа 2009, 23:22:06 »
Иван, тот камешек, который "мучали" валун или коренной?
2. Это гнейс?
3. Какой состав? (породообразующие минералы)
4. Какие еще сопутствующие минералы есть с корундом?
5. Этим местам  присуща только призматическая форма корунда или есть еще бочонкообразная, веретенообразная?
6. Цвет корунда - только оттенки розового или встречали и серовато-желтоватые непрозрачные кристаллы?




Оффлайн nektoАвтор темы

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #31 : 05 Августа 2009, 00:08:33 »
вот Вы вопросы геммологу задаете :)
1. Коренной
2. насколько я себе представляю это контакт пегматита с гнейсовыми вмещающими породами
3. альбит, биотит, кварц, роговая обманка (?),
4. Гранат, ставролит (часто псевдоморфозы по кианиту, одиночные кристаллы, плохо выполненые), во вмещающих гнейсах - кианит
5. комбинация дипирамиды и призмы. Редко
6. Серовато-желтые... хм... встречался, только вот корунд ли это.... ( в последний день нашел в кореннике, не было времени выколупывать :).. по форме - похож.

Оффлайн extractor

  • stranger
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 117
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #32 : 05 Августа 2009, 00:15:00 »
Разрушение взрывом это не наш метод... )
Саша, я вот где-то читал, что в старину уральские горщики вовсю использовали порох, а в начале XX века и динамитом не гнушались...

Так что, Леонид, вступай в охотники, затаривайся порохом (сейчас он пироксилиновый - получше будет, чем в лохматые года) и вперед - взрывай, круши карельские скалы  :)  И никто тебя за это за попу не возьмет  ;)
Кроме того, существуют ВВ, приготавливаемые непосредственно на месте "преступления", хотя, без надежных детонаторов с ними вряд ли что получится...

Оффлайн nektoАвтор темы

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3777
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #33 : 05 Августа 2009, 00:20:09 »
Так что, Леонид, вступай в охотники, затаривайся порохом (сейчас он пироксилиновый - получше будет, чем в лохматые года) и вперед - взрывай, круши карельские скалы  :)  И никто тебя за это за попу не возьмет  ;)
ага, только рыбнадзор на звук взрыва сбежится... а там и менты подоспеют...

Оффлайн inna

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #34 : 05 Августа 2009, 08:59:47 »
Иван, спасибо! Для моего уровня вполне оптимальный ответ  :)

Оффлайн Gem

  • veteran
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Карма: +3/-0
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #35 : 05 Августа 2009, 10:42:23 »
Разрушение взрывом это не наш метод... )
Саша, я вот где-то читал, что в старину уральские горщики вовсю использовали порох, а в начале XX века и динамитом не гнушались...

Было дело, Дима, использовали...
Но всё же не системно. Есть неплохой вариант кроме ВВ, деды наши так делали: клинья берёзовые вбивать и мочить их. Только времени здесь тратится ого-го...

Оффлайн extractor

  • stranger
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 117
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #36 : 05 Августа 2009, 11:14:37 »
Но всё же не системно. Есть неплохой вариант кроме ВВ, деды наши так делали: клинья берёзовые вбивать и мочить их. Только времени здесь тратится ого-го...

Ну, я так понимаю, клинья должны быть сухими, т.е. вариант "срубил на месте березу и забил" - не пройдет... Думается, что расширяющийся цемент все же прогрессивнее... Интересно еще, как они бурили шпуры (или куда они их там забивали?) в отсутствие перфораторов (ну, примерно технологию представляю, но с трудом представляю как это выглядело в реальности)..?
ЗЫ. Все больше удивляюсь строителям египетских пирамид... Наверное, все-таки это были атланты/инопланетяне... С баальшими лазерными перфораторами  ;D

Оффлайн туман

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #37 : 05 Августа 2009, 11:23:59 »
 Бурили очень просто, брали штанги заточенные определенным образом, а дальше все просто один колотит кувалдой по хвосту, а другой держит и крутит. Периодически специальной ложечкой достаётся порода из шпура, вот примерно так как-то. Если интересно, я видел где-то ссылку про ручное бурение шпуров.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #38 : 05 Августа 2009, 12:47:39 »
Совершенно верно, Туман. Принцип тот же, ударно- вращательный. Разница лишь в скорости того и другого. Я встречал заброшенные карьеры, пройденные по чистым коренным этим методом. После отпалки, или по продуктивным, где палить было нельзя, разбирали при помощи кувалд и пудовых стальных клиньев, лишь бы трещинка была. Всего лишь пол века назад....

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14028
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #39 : 05 Августа 2009, 14:58:06 »
Кстати, по породам не очень твёрдым- песчаничкам, известнякам, даже по магматическим в зонах сильно изменённых и рыхловатых этот способ можно вполне успешно применять и сейчас, что иногда и делали, когда тащить компрессор на "точку" из-за нескольких шпуров было себе дороже... А потом аммонит... ;)

Оффлайн KU-53

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Карелия 2009
« Ответ #40 : 05 Августа 2009, 15:11:47 »
За плодотворную дискуссию всем спасибо!
Для нас оптимальным будет вариант кувалды и пары-тройки клиньев.