Автор Тема: Обработка гипса  (Прочитано 6512 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DELUXАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 324
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Обработка гипса
« : 14 Июня 2009, 20:48:35 »
Уважаемые камнерезы. может кто подскажет какие поделки можно изготовить из волокнистого гипса-селенита?
И как его обрабатывать?Насобирать то я его насобирал.а вот с обработкой не получаеться.Слышал что из него изготовляли различные кабошоны.вставки и пр.в старину.Отполированный благодаря паралл.расположенным волокнам давал отличную игру света.Попробовал точить на нажд.кругу.затем на нажд.бумаге разной зернистости.Но все равно некоторые волокна выкрашиваються и при последующей полировке это здорово заметно.Как быть?

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3767
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Обработка гипса
« Ответ #1 : 14 Июня 2009, 21:24:51 »
скачать синкенкеса и почитать. могу скинуть...
селенит достаточно просто обрабатывается. только вот на наждаке не стоит...
если нет алмазного инструмента, тогда на шкурке, с водичкой.
да, и категорически рекомендую надеть респиратор...

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12988
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Обработка гипса
« Ответ #2 : 14 Июня 2009, 23:02:22 »
Не надо ему ничего "скидывать", не поможет Синкенкес. Работай аккуратнее, и, правильно, с водичкой. Окончательно полируй вручную, тряпочкой, влажной. А "выкрашиваются" волокна, вероятно, от наждака, и при последующей шлифовке на шкурках ты эти "щербины" так и не выводишь, приступая к полировке. Другой причины не вижу. Работай на тонком камне и без "биения". И с водой...
« Последнее редактирование: 14 Июня 2009, 23:24:21 от Cord »

Оффлайн DELUXАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 324
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Обработка гипса
« Ответ #3 : 15 Июня 2009, 16:14:52 »
Спасибо.Так и буду пробовать.Только когда его смочишь водой он паразит еще сильнее распадаеться по волокнам.
Может это зависит от качества материала? \ У каких то образцов может сцепление больше или меньше\
Мой материал из береговых обнажений на р.Вятка.А из других мест может попрочней будет?

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3767
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Обработка гипса
« Ответ #4 : 15 Июня 2009, 19:51:07 »
воду (через капельницу, например) направляешь на сам диск. и не пробуй на наждаке, не получится, биение заведомо большое, да и зерно у камня тоже. возьми шкурку водостойкую, нацепи на резиновый круг и вперед. как ты ее будешь "крутить" дело десятое, оборотов где-то 1500. А вообще-то такие вещи можно и напильником делать.... я из бирюзы напильником и шкуркой делал... удачи.
ЗЫ. да, можешь попробовать проклеить... эпоксидкой :) (это не шутка)
« Последнее редактирование: 15 Июня 2009, 23:26:25 от nekto »

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12988
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Обработка гипса
« Ответ #5 : 15 Июня 2009, 23:11:37 »
...
ЗЫ. да, можешь попробовать проклеить... эпоксидкой :)
И всё-таки это шутка.

Оффлайн DELUXАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 324
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Обработка гипса
« Ответ #6 : 16 Июня 2009, 15:20:33 »
Пробовал сегодня .На наждачке 800 вручную .Все равно не то \с водичкой конечно\
Крошиться и все тут. Короче это наверное какой то "неправильный" гипс попался .наш Вятский.
Сейчас лето .некогда особо эксперементы проводить. осенью выложу фото образцов.Ну и
надеюсь ЕГО все равно победить!

Оффлайн DELUXАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 324
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Обработка гипса
« Ответ #7 : 16 Июня 2009, 15:36:12 »
Кстати если кому интересно.Абразивный инструмент по  интернету с сайта Московского магазина Сапфир
что заказал - все пришло без обмана \ конечно переплата\ В основном проблеммы были с регистрацией .а так в течении месяца все пришло.Наверное осенью закажу еще пару планшайб.    Это к тому что кроме Сапфира по регионам. по моему никто не работает.А любители этого дела есть и в самых заброшенных уголках нашей страны.Это не реклама а личный опыт!

Оффлайн туман

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Обработка гипса
« Ответ #8 : 17 Июня 2009, 10:35:11 »
 Спасибо DELUX, я тоже хотел кое-что заказать в Сапфире, а большая переплата в процентном соотношении или только почтовые надбавки?

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12988
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Обработка гипса
« Ответ #9 : 19 Июня 2009, 00:01:11 »
... можешь попробовать проклеить... эпоксидкой :) (это не шутка)
Делюкс. Вообще-то однородные одноцветные ювелирные материалы эпоксидкой не "лечатся" (за исключением заполнения пор, типа- в бирюзе), трещинки проявятся всяко-разно если открыты, а в закрытые- не затечёт. Но в твоём случае- всё равно ничего не теряешь. Попробуй. Придай форму заготовке с возможной точностью (работай с водой, никакого жира); потом изделие хорошенько прогрей; затем разведи эпоксидку, добавив в неё скипидар (можно ацетон, но он летуч слишком, плохо это), хорошенько размешай (в скипидаре смола растворяется медленно); аккуратно покрой эпоксидкой поверхность заготовки, нагретой до Т 50-70 С; остынет- сними излишек смолы с изделия тряпочкой. Через сутки- работай дальше.

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1498
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Обработка гипса
« Ответ #10 : 19 Июня 2009, 03:55:16 »
Кстати если кому интересно.Абразивный инструмент по  интернету с сайта Московского магазина Сапфир
что заказал - все пришло без обмана \ конечно переплата\ В основном проблеммы были с регистрацией .а так в течении месяца все пришло.Наверное осенью закажу еще пару планшайб.    Это к тому что кроме Сапфира по регионам. по моему никто не работает.А любители этого дела есть и в самых заброшенных уголках нашей страны.Это не реклама а личный опыт!
Мы заказали планшайбы прямо на заводе - МКК -Холдинг. У них есть подразделение МКК-Диамант. Детали совершения сделки не знаю, но алмазные планшайбы хорошо полируют амазонитовый пегматит, габбро-диабаз. Диаметр планшайб большой, да они могут сделать любой. На сайте у них имеется вся информация.

Оффлайн Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1498
  • Карма: +6/-1
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Обработка гипса
« Ответ #11 : 19 Июня 2009, 04:06:16 »
Есть великолепный альбом В.Б. Семенова "Селенит"(Satin-spar), Свердловск, Средне-Уральское книжное издательство,1984
Очень много методов подготовки гипса к обработке, начиная от вымачивания в воде. Много методов и способов обработки, првда изложено не очень систематично, все-таки книга с художественным, а не техническим уклоном.
Почти под каждым фото изделия подпись:резьба, парафинирование, полировка, гравировка.
очень часто для полировки применяли переработанный хвощ

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3767
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Обработка гипса
« Ответ #12 : 19 Июня 2009, 08:26:26 »
очень часто для полировки применяли переработанный хвощ

"опять же олово царской водкой для полировки разводить, тоже не шибко полезное дело...." П.Бажов. Уральские Сказы
 ;D ;D ;D

Оффлайн DELUXАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 324
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Обработка гипса
« Ответ #13 : 23 Июня 2009, 23:22:36 »
Спасибо DELUX, я тоже хотел кое-что заказать в Сапфире, а большая переплата в процентном соотношении или только почтовые надбавки?
[/quote
Там они берут по моему только за доставку груза по почте Это зависит от суммы заказа и веса посылки \все входит в общую сумму .На почте ничего больше не платишь\ К примеру у меня общая сумма заказа на 2200 + 590 содрали за доставку.

Оффлайн Selena Saulena

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Обработка гипса
« Ответ #14 : 20 Апреля 2019, 20:42:44 »
Добрый вечер! Не хочется создавать новую тему, потому что у меня возникли те же вопросы по поводу селенита. В воде его мочить нельзя - начинает растворяться на глазах, при шлифовке - крошится, даже если аккуратно вручную наждачной бумагой.  Пишут, что его покрывают лаком. Но ведь это уже после обработки. А обработка не получается из-за хрупкости. Может быть, его можно пропитать эпоксидной смолой до обработки для придания прочности? Может, кто-нибудь знает, как это сделать? Заранее благодарю!

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4169
  • Карма: +10/-2
    • Просмотр профиля
Обработка гипса
« Ответ #15 : 20 Апреля 2019, 22:40:29 »
В воде его мочить нельзя - начинает растворяться на глазах,
Это не гипс.)))) Гипс не растворяется. И уж ,тем более,на глазах.

Оффлайн Selena Saulena

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Обработка гипса
« Ответ #16 : 20 Апреля 2019, 22:56:56 »
Вы уверены? По-моему, это селенит, он же волокнистый гипс, в воде начинает крошиться... Вот фото после обработки, поверхность не получается сделать гладкой и сияния нет...

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4169
  • Карма: +10/-2
    • Просмотр профиля
Обработка гипса
« Ответ #17 : 21 Апреля 2019, 00:46:44 »
Гипс НЕ РАСТ-ВО-РЯ-ЕТСЯ в воде. Визуально. Тем более,на глазах. Что там у Вас,не знаю,по фото определять-это развлечение для ума,не более.  На селенит не похож, тот,что поделочный,гораздо  плотнее в плане "волокон" и выглядит всё же иначе. Возможно,это просто такой гипс (встречался мне где-то).Но если этот камень начинает крошиться в воде,то как поделочный гипс( если это вообще он) -это никчёмный материал.
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2019, 00:50:54 от al »

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4609
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Обработка гипса
« Ответ #18 : 21 Апреля 2019, 05:49:35 »
Да ну, в холодной воде гипс иногда заметно мылится. А такой рыхлый материал из-за подрастворения по межзерновому будет еще активнее сыпаться

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4169
  • Карма: +10/-2
    • Просмотр профиля
Обработка гипса
« Ответ #19 : 21 Апреля 2019, 08:41:38 »
Значит,мне не повезло и я имел дело с каким-то неправильным гипсом. Подделкой. Уж я его мыл-мыл,  а он... В спецлитературе написано,что гипс растворяется в горячей воде,но мне не удалось. Так и живу с этим (((((((

Оффлайн Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4609
  • Карма: +26/-1
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Обработка гипса
« Ответ #20 : 21 Апреля 2019, 09:42:38 »
Кривая растворимости гипса очень кривая. Лучше всего он растворяется при 37. В граммах на литр, около 2 кажется. При температурах ниже и выше растворимость падает. Но крутым кипятком тоже лучше не мыть гипс. При 80 обезвоживаться начинает

Оффлайн al

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4169
  • Карма: +10/-2
    • Просмотр профиля
Обработка гипса
« Ответ #21 : 21 Апреля 2019, 12:33:33 »
Вот и помоги человеку советом. А я пошёл.

Оффлайн Selena Saulena

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Обработка гипса
« Ответ #22 : 21 Апреля 2019, 18:54:40 »
Спасибо за комментарии и помощь!