Автор Тема: Чайники - в кучу!!!  (Прочитано 23438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Чайники - в кучу!!!
« Ответ #30 : 11 Июля 2009, 02:41:57 »
вот вам подборка фотографий образцов по ковдорскому щелочно-карбонатитовому массиву http://www.mindat.org/gallery.php?loc=10299. Там много чего интересного. Михаил (так зовут Kovdora) лет 15 профессионально занимается изучением данного массива. Ну он вам и сам рассказать может. Могу вам сказать так - с пол пинка в минералогии данного месторождения невозможно разобраться. Очень много редкостей и потенциально интересное месторождение на открытие новых минеральных видов. Визуально для не профессионала диагностируюется из тех минералов в лучшем случае не больше 10-20 из 165 известных там минеральных видов. добраться до города вроде можно без особых проблем. до карьеров ездит рабочий транспорт. на карьерах покапаться вряд ли дадут без разрешения сверху, зато по диким точкам и отвалам наверно без проблем прогуляться можно...

Оффлайн 100LET-nik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Карма: +0/-0
  • жизнь прожить-не поле перейти!
    • Просмотр профиля
Re: Чайники - в кучу!!!
« Ответ #31 : 11 Июля 2009, 11:57:19 »
Спасибо ТИМ!!!
Весомая информация.15 лет-это вес,здорово.Подожду Михаила Ковдора терпеливо здесь.Просто несколько раньше у меня внутри было раздвоение куда проехаться,чтобы наверняка в Карелию или именно на Кольский,но т.к. на Кольском около 700 минералов известны,а в Карелии практически ничего не знаю,хотя и ближе,потому останавливался на Кольском,пока не объяснили,что туда вездеходом или вертолетом добираться надо и потому я поостыл несколько,но сейчас снова мысли заворушились.Вчера еще совет дали мне:съезди ты в Кировск и там по дороге к озеру кучу найдешь камней,в том числе и эвдиалит.У меня через 11 дней отпуск,думаю крепко.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Чайники - в кучу!!!
« Ответ #32 : 11 Июля 2009, 13:11:50 »
Совет вполне хороший. В Кировске на отвалах в легкую помимо эвдиалита можно собрать целую коллекцию минералов. как минимум гарантировано найдете:эвдиалит, эгирин, нефелин, сфен, апатит, пш ну и возможно астрофилит и натролит. Насчет редкостей - не обещаю - все это специфично и надо мало мальски разбираться в этом. Мой совет - по отвалам желательно лазить подальше от охраны, т.к. гоняют таких как мы. Лучше завидев людей в спецовке или форме бросайте подальше молоток и делайте вид что случайный турист с гор спустились и ради любопытства тут залезли на отвалы. Там необходимо разрешение.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4036
  • Карма: +17/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: Чайники - в кучу!!!
« Ответ #33 : 11 Июля 2009, 13:27:54 »
Совет вполне хороший. В Кировске на отвалах в легкую помимо эвдиалита можно собрать целую коллекцию минералов. как минимум гарантировано найдете:эвдиалит, эгирин, нефелин, сфен, апатит, пш ну и возможно астрофилит и натролит. Насчет редкостей - не обещаю - все это специфично и надо мало мальски разбираться в этом. Мой совет - по отвалам желательно лазить подальше от охраны, т.к. гоняют таких как мы. Лучше завидев людей в спецовке или форме бросайте подальше молоток и делайте вид что случайный турист с гор спустились и ради любопытства тут залезли на отвалы. Там необходимо разрешение.

Все верно Тим, только вот за эгирином, нефелином, натролитом, астрофиллитом, сфеном и прочему из этой ассоциации (пожалуй, кроме эвдиалита) зачем ему ехать за несколько тысяч километров, если все это есть у него под боком на Октябрьском Щелочном? Ему чуть более сотни километров туда, а в Кировск боле двух тысяч будет.
Поправь меня если я не прав, но мне кажется, что самому туда без проводника, человека знающего или без точных привязок ехать не стоит. 
Али я не прав?

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Чайники - в кучу!!!
« Ответ #34 : 11 Июля 2009, 13:59:33 »
без привязок можно по отвалам поработать - там по любому что нибудь найти интересное можно. Астрофилита и лампрофилита у вас ннет а там его до фига.

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4036
  • Карма: +17/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: Чайники - в кучу!!!
« Ответ #35 : 11 Июля 2009, 14:05:16 »
Лампрофиллита нет.
Астрофиллит есть  ;D

Но суть не в этом. Человек говорит что только начинает, т.е. опыта нет.
Даже на отвалах надо знать как искать.
Конечно хозяин - барин. Но лично я вот так сразу бы не начинал. Без проводников сразу на Кольский. Для начала по местным терриконам думаю надо полазить да понять что к чему.
Столетник, ты извини, что мы за тебя тут обсуждаем. Но я считаю, что Кольский - отличный выбор и одно из самых замечательных мест, но самому туда ехать и без опыта и без проводников - ну как то стремно. Но это мое личное мнение.


Оффлайн 100LET-nik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Карма: +0/-0
  • жизнь прожить-не поле перейти!
    • Просмотр профиля
Re: Чайники - в кучу!!!
« Ответ #36 : 11 Июля 2009, 15:44:59 »
Да,мне даже уже примерно цену поездки сказали,-в свои отпускные укладываюсь. Согласен,что и дальность и деньги не хотелось бы впустую тратить,а во-вторых,чтоб у себя поиск сорганизовать не надо ведь мне отпуск брать.Здесь и на выходные могу поездить до глубокой осени.Хотя немного не понимаю этих в спецовках,они что не люди.Если на коллекцию,то,я слышал как-бы разрешают.А может еще где поближе в Карелии есть камешки,скажем в том же Петрозаводске-это еще ближе будет.Насчет не разбираюсь-это верно,но я выбираю грузить все подозрительные в рюкзак и затем спрошу здесь,вдруг чего интересного нападу.А отвалы-это что такое?Это насыпи из карьеров,если я понимаю правильно?Там наверно будут ограничители запрещающие стоять?
Я сейчас гуляю по туристическим форумам Кольского,чтобы узнать что,где и почем у них.Два письма написал и пока все молчат.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Чайники - в кучу!!!
« Ответ #37 : 11 Июля 2009, 15:57:35 »
что тебе надо знать - спрашивай. я там в прошлом году был. в августе тоже собираюсь. может что и подскажу дельное.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Чайники - в кучу!!!
« Ответ #38 : 11 Июля 2009, 16:06:07 »
насчет петрозаводска - ловить в плане интересной коллекционки или систематики минеральной (окромя ванадиево-урановых редкостей в Средней Падме) особо нечего. Разве что Питкяранта еще хоть как то интересна. Единственная проблема там сейчас все рудники не работают и свежего материала нет, только старые отвалы перебирать. А в остальном южная и средняя карелия ну граниты, гнейсы, шунгит, слюды, беломорит. В северной карелии поинтересней. Но в целом тоже не фантан по сравнению с кольским... вот ссылочка по карелии http://geo.web.ru/druza/L-Karel.htm

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Чайники - в кучу!!!
« Ответ #39 : 11 Июля 2009, 17:27:26 »
Лампрофиллита нет.
Астрофиллит есть  ;D


Миш звеняй совсем забыл что у вас астрофиллит есть. Сам же в живую рассматривал ваш приазовский астрофиллит. Но такого качества как на кольском у вас нет. В целом я бы с удовольствием к вам в приазовье сьездил как нибудь, там у вас тоже очень интересно с систематикой. Просто на севере еще и красота северная, полярный день сейчас во всю и безлюдно... Так что еще и впечатления будут более ощутимые.
« Последнее редактирование: 11 Июля 2009, 17:35:29 от Тим »

Оффлайн kovdor

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1585
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Чайники - в кучу!!!
« Ответ #40 : 11 Июля 2009, 18:06:39 »
По поводу Ковдора. По моему кадастру в массиве площадью 42 кв.км. известно 256 минеральных видов, из них около 35 - малодостоверные, больше 20 минералов там открыто. Доехать можно без проблем, если четко объяснишь пограничникам куда и зачем едешь. Ответ "жить буду в лесу в палатке" они не любят - погранзона все-таки, говоришь что в гостиницу. В окрестностях города 6 крупных карьеров и множество канав, закопушек, куч отвалов, небольших расчисток и т.д..
Попасть на крупнейший железорудный карьер без пропуска тяжело, охрана бдительная и ездит по карьеру на машинах круглые сутки. Любым бродящим человеком заинтересуются обязательно. Карьер огромен, метров 350 глубиной, сейчас отрабатывают по моему -150 горизонт. В других карьерах спокойней, но тоже лучше делать все через начальство. На отвалах не рабочих меня никто не беспокоил, на рабочих тоже охрана, да и техника работает.
Для первой поездки за минералами на Кольский, на мой взгляд, сойдет вообще любой карьер или массив - десятка 2-3-4 разных минералов набрать можно хоть где, это зависит от опыта слабо, главное просто уметь видеть минералы. Но ехать все-таки лучше с кем-то, кто хоть чуть-чуть знает минералы вообще и местную природу.
В качестве привязок можно использовать "мир камня", №5-6 объединенный, посвящен целиком Кольскому с привязками на наиболее популярные точки. У меня его при себе сейчас нет, к сожалению..
Что касается Карелии - в Питкяранте тоже можно очень неплохо пособирать минералы - но там нужен очень большой опыт. Минералов много, но они мелкие, точки конца 19 века, все заросло.. А вот Падма - там гораздо хуже - минералы еще более мелкие, радиоактивные, и засыпаны все отвалы..
Северная Карелия - место очень хорошее, объектов там много, но без машины и проводника тяжело - большие расстояния и плохие дороги. Можно посетить 2-3-4 объекта в районе Чупы - навскидку - Хит-остров, Малиновую Вараку, Хетоламбино и небольшие карьерчики на полевой шпат и щебень в окрестностях Хетоламбино. Привязка-по карте 200.000 на эти поселки. Где отвалы знают все местные, покажут пальцем. Если интерес есть, могу в личку более подробно.   

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Чайники - в кучу!!!
« Ответ #41 : 11 Июля 2009, 18:17:45 »
 :o ого Миш вот и я уже по поводу минвидов опростоволосился... :) Тоже думаю заехать если таки без жены поеду...

Оффлайн Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4036
  • Карма: +17/-0
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: Чайники - в кучу!!!
« Ответ #42 : 11 Июля 2009, 18:37:37 »
Но такого качества как на кольском у вас нет.

Бесспорно.

В целом я бы с удовольствием к вам в приазовье сьездил как нибудь, там у вас тоже очень интересно с систематикой. Просто на севере еще и красота северная, полярный день сейчас во всю и безлюдно... Так что еще и впечатления будут более ощутимые.

Приезжай, встречу хлебом солью :)
По поводу красотищи. Это ты зря. Она просто разная. Я сам хочу глянуть на север. Уже давно мечтаю. Но и ковыльные степи завораживают. Могу фотки переслать :)

Насчет не разбираюсь-это верно,но я выбираю грузить все подозрительные в рюкзак и затем спрошу здесь,вдруг чего интересного нападу.

Столетник, я может сегодня выступаю в роли запугивателя, но уж звыняй. Полный рюкзак - и через таможню. Я сам из России минералы возил, но вот .. полный рюкзак. Боюсь, что долго будешь объяснять что это такое.

Оффлайн Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13671
  • Карма: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: Чайники - в кучу!!!
« Ответ #43 : 11 Июля 2009, 21:31:12 »
... грузить все подозрительные в рюкзак ...
Так, на всякий случай. "Рюкзак" не жалко набить поделочным материалом, но если будут приличные кристаллические агрегаты- бумаги не жалей, заворачивай отдельно, иначе поколешь дорогой. Колотый теряет всякую ценность, тем более, когда не знаешь, что колешь... Будет очень обидно расколоть именно что-то путёвое. :(

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5860
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Чайники - в кучу!!!
« Ответ #44 : 11 Июля 2009, 21:40:07 »
Миш - не поверишь... Очень люблю Донбасс с детства. У меня там бабушка с дедом жили, сейчас тетка родная живет. Ваши плодородные сады и фрукты - это что то с чем то... Но север пока там не побывал - сравнить просто не с чем. Представь себе бескрайние тундровые и таежные просторы, куча мошки и бесконечный день летом... У вас не хуже, но там... я жить теперь не могу без поездки летом на север. который год уже в отпуск в тундру мотаюсь...