Автор Тема: Поездки по Алтаю и Сибири  (Прочитано 92370 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Карма: +4/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездки по Алтаю и Сибири
« Ответ #75 : 10 Июня 2010, 14:56:59 »
Еще откопал у себя записи...
Тигерек(-цкие белки, -цкий хребет), Алтай // берилл!! – xl 1,5 м (г. Иркутка, или Россыпная), огромные кристаллы синевато-зелёного цвета встречались в пегматитах до 1940 г., в музеях Санкт-Петербурга экспонир. хls 1,46 и 1,27 м – вероятно, крупнейшие в России; бертрандит; кварц розовый!; полевой шпат!
Ну, согласен, большие целые кристаллы не возьмешь. Хотя геол. молотком и зубилом доставал из пегматитов Алтынтау (Центр. Кызылкумы) бериллы до 30-40 см длиной. Правдв, трещиноватые получались...Молодой был...

Леха

  • Гость
Re: Поездки по Алтаю и Сибири
« Ответ #76 : 10 Июня 2010, 15:09:09 »
Alex_T
Взять то можно, только если они нормально вскрыты. Представь - придешь за 10 км на место, а там - поросшие травой и кустарником скалы.

Оффлайн Alex_T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Карма: +4/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездки по Алтаю и Сибири
« Ответ #77 : 10 Июня 2010, 15:42:02 »
Сто раз согласен - трудности будут большие. Я сам на Тиг. белках не был и только "влез" в ветку  ;) в качестве инфы для беловчанина...Ну и из области возможного - были там разработки на берилл, могут быть отвалы. Из сибирского опыта - в карьере Сорского молибденового м-ния много чего в стенках было (там был в 1986г.) - хрен выбьеш. А в отвалах - красота :), и малахит тебе, и повеллит, и куприт, и т.д. и т.п. И все в глыбах и камнях, которые запросто разбиваются

Оффлайн Dmitriy_SGSАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 128
  • Карма: +0/-0
  • Сибирь
    • Просмотр профиля
Re: Поездки по Алтаю и Сибири
« Ответ #78 : 11 Июня 2010, 06:57:20 »
Артём, в том то и дело, что туристам всё время идти надо. А работать на месторождении с ними не получится :) не усидят  ;D придти на 10 минут и убежать дальше - не тот вариант :) знаю туристов очень хорошо, сам ходил в походы :) лишь бы ломиться куда-то побыстрее и подальше!!! :)

Тогда уж с альпинистами проще: пришли, лагерь базовый разбили и ходят вокруг то на одну гору, то на другую: времени много свободного чтобы вокруг лагеря побродить. Успеваешь все горы облазить, в Фанах однажды глыбу с кристаллами исландского шпата прямо над лагерем нашёл :) С нами "прицепом" однажды даже пожилой художник ездил на альпсборы в Киргизию: никуда не лазил, а ходил вокруг и рисовал горы. Только на Тигирецкие белки альпинисты не ходят - нет там вершин категорийных.

На Тигирецких отвалы скорее всего перебранные основательно. Но там есть несколько жил по описанию, вероятно где-то что и лежит легкодоступное. Видел в инете страничку о поездке на Тигирецкие, так там бериллы из основной породы брали (не из отвала), как я понял по фото. Значит должен разбираться сам пегматит?
На сайте "русские минералы" есть фотоотчёт о поездке на Саяны, там пегматита самого нет уже, зато есть россыпь, от него оставшаяся. Может и на Тигирецких подобные россыпи есть? Кто знает, ехать надо :)

Alex_T, спасибо за информацию! нужно ещё раз в Хакасию найти возможность попасть :)
« Последнее редактирование: 11 Июня 2010, 07:24:09 от Dmitriy_SGS »

Оффлайн ungdar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездки по Алтаю и Сибири
« Ответ #79 : 11 Июня 2010, 15:31:34 »
Здравствуйте.
С Тигирецками белками связаны некоторые неприятные моменты - там заповедник и погранзона. В 1999 году при сплаве по Ине мы имели неприятности с погранцами, хотя сплавлялись по речке, до вершины хребта было около 3 км.

Оффлайн PunkArt

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Карма: +0/-0
  • Красноярск
    • Просмотр профиля
Re: Поездки по Алтаю и Сибири
« Ответ #80 : 12 Июня 2010, 15:17:33 »
Ещё Тува, скорее, всего неизведаный край для хитников.

Оффлайн ungdar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездки по Алтаю и Сибири
« Ответ #81 : 14 Июня 2010, 14:25:49 »
И Северное Прибайкалье и Забайкалье тоже. На Алтае есть новые сообщения Н. И. Гусева о находках хрусталя, аметиста, опала, сердолика, нефрита, жадеита и т.д. в районе Салаирского кряжа (поселки Шалап, Мартыново, реки Чумыш и Бия).

Оффлайн беловчанин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 841
  • Карма: +0/-0
  • Алексей. Сибирь. Кузбасс. Белово.
    • Просмотр профиля
Re: Поездки по Алтаю и Сибири
« Ответ #82 : 14 Июня 2010, 16:03:40 »
ungdar , давай подробности - что где когда как добратся?

Оффлайн ungdar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездки по Алтаю и Сибири
« Ответ #83 : 14 Июня 2010, 16:49:57 »
Подробностей, к сожалению, сам не знаю. Пробовал искать на карте: места эти находятся в 130 - 150 км к востоку - северо-востоку от Барнаула.
Несколько лет тому назад вышла книга
ГЕММОЛОГИЯ АЛТАЯ С ОСНОВАМИ ГЕММОТУРИЗМА: УЧЕБНОЕ ПОСОБИЕ
Гусев А.И.
Бийский государственный педагогический университет им. В.М. Шукшина
Бийск, Россия.
Хорошо было бы ее достать. Может вам - сибирякам где нибудь попадется...
Еще где то было упоминание о Казандинском проявлении бериллов - речка Казанда, приток Алея, западный Алтай. Кристалы до 10см.

Оффлайн ungdar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездки по Алтаю и Сибири
« Ответ #84 : 14 Июня 2010, 16:56:13 »
Извините, произошла ошибка: Казанда - приток Ануя. близко к границе Алтайского края и Республики Алтай.

Оффлайн Dmitriy_SGSАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 128
  • Карма: +0/-0
  • Сибирь
    • Просмотр профиля
Re: Поездки по Алтаю и Сибири
« Ответ #85 : 15 Июня 2010, 11:04:02 »
ungdar, спасибо за информацию! не думал что в таком глухом месте будут пограничники, само месторождение на территории РФ, хотя граница там конечно близко
эта книга - учебное пособие, написанное в барнаульском ВУЗе, есть в баранаульских библиотеках, а вот дальше она вряд ли распространилась. Поспрашиваю в томских библиотеках, могут ли её заказать, должна быть очень интересной

Тува вообще "белое пятно" ...
в одной книге находил упоминание о нефрите на Куртушибинском хребте (граница Тувы с Красноярским краем), Западный Саян

Оффлайн Alex_T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Карма: +4/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездки по Алтаю и Сибири
« Ответ #86 : 15 Июня 2010, 12:17:00 »
Ну, не совсем "белое пятно". Ниже - кое-какая инфа, так, для "затравки". Далее самостоятельно: интернет+карты+литература+личные связи...

Ак-Довурак(ский массив), Тува // антигорит!; артинит!!; немалит; хризотил-асбест
Ак-Довурак (Барун-Хемчикский р-н, Респ. Тыва) – месторождение хризотил-асбеста, расположено в пределах Хемчикской котловины, окруженной хребтами Западного Саяна и Алтая. Приурочено к Актовракскому массиву Западно-Тувинского гипербазитового пояса. Крутопадающий (60-85º) линзовидный массив перидотитового состава  длиной 3,5 км при ширине 100-500 м залегает в нижнекембрийских вулканогенно-осадочных породах. Преобладают серпентиниты с жилами и прожилками асбеста, образовавшиеся в результате гидролиза перидотитов. Встречаются асбестовидный брусит (немалит), магнезит («ак довурак» – тюрк. «белая земля», из-за образовния белой корки магнезита на поверхности серпентинитов), опал и др.
Арзак(-ское), Hg-рудопроявление, хр. Уюкский, к северо-востоку от пос. Терлиг-Хая, Тува // *(1984) арзакит  [+Кадырельское м-ние]; *(1989) гречищевит; кордероит; *(1980) кузнецовит [+Хайдаркан, Киргизия]; *(1984) лаврентьевит [+Кадырельское м-ние];
Арыскан, карбонатиты, Тува, Ср. Сибирь (Ю) // поликраз-(Y)!
Асхатингол, Тува // висмут – дендриты; халькостибит (Тусон-2001)
Баянкол, нагорье Сангилен, Тува // аминовит (? – по Пекову И., возможно гюгиаит)
Капустин Ю.Л. О первой находке аминовита в СССР… // ДАН СССР – 1973 – т. 209 - №1 – с. 177-180
Даху-Унур, хр. Сангилен, Тува // канкринит!! – индивиды до 1 метра; содалит!; везувиан-Th
Кадырельское м-ние, ~ 23 км севернее пос. Шагонар, Тува // *(1989) гречищевит; кордероит; *(1987) кадырэлит; *(1986) кузьминит; *(1984) лаврентьевит  [+Арзакское м-ние]; эглестонит бромистый
Васильев В.И. и др. Кадырэльское ртутное рудопроявление в Туве: геологическое строение и минеральный состав // Геол. и геофиз. – 1997 – т.38 - №10
Кара-Адыр, Тува // берилл; поллуцит; сподумен!! – xls до 5 метров; стибиотанталит; турмалин!
Карасуг (м-ние Fe-REE-барит-флюорит. м-ние), хр. Зап. Тану-Ола, Тува // *(1994) карасугит; синхизит – 1-я нах. в СССР (Хомяков А.П., 1971); стронцианит; *(1961) тихоненковит – xls до 5 мм (НДМ – 1966 – вып.17)
Коргеге-Даба, Тува // астрофиллит; гиортдалит – первая нах. в России; катаплеит!; розенбушит; 8(1965) циркосульфат; *(1972) циркофиллит; эвдиалит;
Пичихоль (щелочной массив), р. Балыгтыг-Хем, хр. Сангилен, Тува // пирохлор; ринкит; *(1965) торбастнезит; торит; циркон; эвксенит-(Y);
Сангилен (хребет), Тува // поллуцит – массивный, до 30х20х20 см; сподумен;
Сангиленский пегматитовый район (Ю.-В. Тыва, Сангиленское нагорье) – включает в себя Тастыгское и Сольбельдерское поля редкометальных гранитных пегматитов. Кварц-калишпат-альбитовые пегматиты со сподуменом и существенно кварц-альбитовые пегматиты с Ta-Be минерализацией. Помимо сподумена в качестве полезной минерализации пегматиты содержат гельвин Mn4[BeSiO4]3S, касситерит, тантало-ниобаты. В акцессорных количествах присутствуют слюды (лепидолит, циннвальдит, мусковит, флюорит и сульфиды.
Тастыг (сподумен. м-ние), Тува // гельвин!; гидденит!; *(1965) клинохолмквистит; сподумен; *(1965 – как клинохолмквистит, 2005) фторнатропедрисит; *хинганит-(Y) (иберисилит)
Улан-Эрге (щелочной массив), хр. Сангилен, Тува // фенитизированные гранит. пегматиты; *(2007) фторкальциобритолит [+ Бурпала, +Сольское, +Кукисвумчорр, Хибины]; чевкинит – xls до 7х3х2 см
Усть-Уюк, V-Se-U м-ние, Тува // *(1965) вануранилит; *(1957) кадмоселит; соддиит; уранофан; *(1955) ферроселит
Хову-Аксинское Co-Ni м-ние, близ пос. Хову-Аксы, Тува // адамин; андрадит!; аннабергит; *(1971) аргентопентландит; арсенолит; асболан; аустинит; висмут; *(1953) владимирит [+Владимирское, Горный Алтай]; герсдорфит-(Со); гетерогенит!; датолит; зигенит; кабрерит!; кёттигит!; конихальцит!; крутовит; *(1981) лазаренкоит; лёллингит; лироконит; мышьяк; никелин!; никельскуттерудит; оливенит; пентландит; пикрофармаколит!; пренит; пумпеллиит; раммельсбергит; розелит; саффлорит!; скуттерудит!! – xls до 2 см; смальтин!; *(1956) смольяниновит; сфалерит!; талмессит (=арсенат-беловит); тиролит! – первая нах. в СССР; трихальцит!; *«тувит»; фармаколит!; фармакосидерит; феррисимплезит; *«ховахсит»; *(1963); шубниковит; эмплектит; эритрин!!
Хову-Аксы (Тандинский р-н, Респ. Тыва) - месторождение Co-Ni-As формации, расположенное в долине р. Элегест (левый приток Енисея) у подножия северного склона хребта Восточный Танну-Ола. Вмещающие породы – кембрийские вулканиты, силурийские осадочные толщи с горизонтами скарнированных известняков, нижнедевонские вулканогенно-осадочные породы. Из интрузивных образований – каледонские гранитоиды, доскарновые и послескарновые (но дорудные) диабазы. Гидротермальные рудные жилы девонского возраста приурочены к субмеридиональному разлому, секущему все основные структуры района. Главные рудные минералы: никелин, раммельсбергит, шмальтин, хлоантит, скуттерудит, саффлорит; второстепенные – халькопирит, блёклая руда, сфалерит, галенит, Biº, Agº, аргентит; жильные – кальцит, доломит, сидерит, хлорит, кварц, барит.
Церакингол (река), Тува // гидденит
Эрзинский массив, Тува // гагаринит; геарксутит; криолит; томсенолит


Оффлайн Almaz

  • journeyman
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Карма: +7/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездки по Алтаю и Сибири
« Ответ #87 : 15 Июня 2010, 20:01:28 »
Баянкол, нагорье Сангилен, Тува // аминовит (? – по Пекову И., возможно гюгиаит)

Коргеге-Даба, Тува // астрофиллит; гиортдалит – первая нах. в России; катаплеит!; розенбушит; 8(1965) циркосульфат; *(1972) циркофиллит; эвдиалит;

Тастыг (сподумен. м-ние), Тува // гельвин!; гидденит!; *(1965) клинохолмквистит; сподумен; *(1965 – как клинохолмквистит, 2005) фторнатропедрисит; *хинганит-(Y) (иберисилит)



"Аминовит" с Сангилена (щелочной массив Дугду), записанный с такой этикеткой в Минералогическом музее СПБГУ, в действительности оказался гюгиаитом.

Правильно - щелочной массив Коргередаба.

Сподуменовое м-ние Тастыг, действительно, является type locality для фторнатропедрицита. Указанный минерал найден и описан Робертой Оберти в рез-те переизучения "клинохолмквистита" из ММФ. Еще один "клинохолмквистит" из ММФ (р.Сутлуг, ЮВ Тува) дал жизнь новому минералу фторнатроферропедрициту.

Оффлайн Dmitriy_SGSАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 128
  • Карма: +0/-0
  • Сибирь
    • Просмотр профиля
Re: Поездки по Алтаю и Сибири
« Ответ #88 : 16 Июня 2010, 11:55:04 »
Alex_T, очень интересная информация!!! спасибо :)
оказывается с точностью до наоборот, Тува весьма интересна и богата минералами!!!
внушительное количество месторождений, вот куда нужно ехать вместо(или "вместе с") хребта Ергаки :)

Оффлайн ungdar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 190
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Поездки по Алтаю и Сибири
« Ответ #89 : 17 Июня 2010, 10:23:34 »
Что касается Куртушубинского нефрита, он как раз рядом с Ергаками.
Куртушибинское месторождение нефрита расположены в верховьях р.Коярд. Большая часть его западной и центральной части расположена на территории Ермаковского района Красноярского края, восточная часть - в Республике Тыва. Запасы Нефрита подсчитаны по центральному участку и составляют 96,94 т сортового Нефрита (жилы № 3,4). Жилы представляют собой коренные выходы Нефрита, имеющие линзовидную и клиновидную формы. Нефрит массивный, скрытокристаллический с матовым блеском, зеленый, иногда с голубоватым оттенком, просвечивает на глубину до 1 см. По цвету выделяются 3 основных типа Нефрита: светлый серо-зеленый с голубоватым оттенком, серовато-зеленый до темно-зеленого и табачный.