Автор Тема: Нечто из базальтовых лав...  (Прочитано 17065 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13557
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Нечто из базальтовых лав...
« : 06 Марта 2009, 21:09:35 »
Перенёс тему в "тему", так сказать... Пока что-то нет даже вариантов. Друза из полости базальтовых лав Нижнетунгусского лавового поля, макс. размер 4 см, в ассоциации с кальцитом и ломонтитом, тв. до 5, плотность средняя, цвет светлый, к поверхности, особенно к верхушкам, кристалы буреют, черта светлая, хорошая реакция на конц. сол. к-ту., нагревать пока не пробовал, жалко выламыать кристалл.., но связка кристаллов весьма слабая. См. здесь  http://smages.com/35/6e/356ec78c7350b24f9aac3696c24be612.jpg.htm , "ассы" минералогии, ветераны геофорумов. Премия- сделаю кабаш! С уважением.
« Последнее редактирование: 06 Марта 2009, 21:12:08 от Cord »

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3773
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #1 : 06 Марта 2009, 21:14:04 »
похож на барит... удельный вес посчитайте....

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13557
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #2 : 06 Марта 2009, 21:34:40 »
похож на барит... удельный вес посчитайте....
Не барит, судя по весу, тут и считать ничего не надо. Главное- его там нет, точнее... - не наблюдался. Спасибо.
« Последнее редактирование: 06 Марта 2009, 21:36:39 от Cord »

Оффлайн Gem

  • veteran
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Карма: +3/-0
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #3 : 06 Марта 2009, 21:47:18 »
Премия- сделаю кабаш! С уважением.
[/quote]

А чего тут думать?
Десмин.

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13557
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #4 : 06 Марта 2009, 22:07:01 »

А чего тут думать?
Десмин.
[/quote] Это не десмин. Вот десмин  http://smages.com/f7/cf/f7cf13ce6ab260ee152d446c09b88963.jpg.htm , и вот 

http://imhost.ru/show.php/21356_IMG5634.jpg.html
« Последнее редактирование: 06 Марта 2009, 22:08:33 от nekto »

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5856
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #5 : 07 Марта 2009, 01:28:50 »
сударь - ну ведь в москве же живете. принесите на гемму -там не я, так куча общих знакомых минералогов вам в два счета определят ваш "цеолит". по фотографии вам все равно однозначно все уже сказали - что похож на цеолит, так же вполне может быть и карбонат. вы не хотите его отщипывать и под пояльной трубкой прокаливать - ваше право , просто в данном случае у форумчан меньше шансов попасть в точку при определении.

Оффлайн Gem

  • veteran
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Карма: +3/-0
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля

Оффлайн Hitnik

  • stranger
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 499
  • Карма: +0/-0
  • Челябинск
    • Просмотр профиля
    • Магазин коллекционных минералов
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #7 : 07 Марта 2009, 10:38:31 »
Десмин,насколько мне известно,ровно дышит к солянке.

Оффлайн Gem

  • veteran
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Карма: +3/-0
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #8 : 07 Марта 2009, 12:51:43 »
Десмин,насколько мне известно,ровно дышит к солянке.

Дышит ровно, но недолго.
Разлагается.

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13557
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #9 : 07 Марта 2009, 15:53:45 »
Десмин,насколько мне известно,ровно дышит к солянке.
И это совершенно верно, реакция не заметна, хотя и идёт... У моего- довольно бурная.

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13557
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #10 : 07 Марта 2009, 16:00:53 »



Ага. И вот это тоже:
http://foto.mail.ru/mail/stroyfara/35/104.html
http://foto.mail.ru/mail/stroyfara/35/105.html
http://foto.mail.ru/mail/stroyfara/35/106.html
  Где отобраны образцы, почему десмины, обоснование. Если не сложно капнуть конц. солянкой- сделайте. Вы ведь и сами сомневаетесь, что держите в руках именно десмины...
« Последнее редактирование: 07 Марта 2009, 17:40:36 от Cord »

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13557
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #11 : 07 Марта 2009, 16:23:34 »
принесите на гемму
Его многие держали в руках, вы подержите,что толку... Щас фотку заменю, неудачная.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5856
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #12 : 08 Марта 2009, 02:22:48 »
сударь - с вашим подходом к определению, вы ваш камень никогда не определите. А на гемме порой ходят такие монстры отечественной минералогии как господин Пеков, Белаковский и ряд других известных минералогов. Так что я совершенно не понимаю вашего нежелания принести образец и показать хорошим спецам на ту же выставку. По крайней мере у вас будет больше шансов визуально диагностировать сей образец. Но на мой взгляд - это все же что то из цеолитов...

Оффлайн Gem

  • veteran
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Карма: +3/-0
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #13 : 08 Марта 2009, 18:03:39 »



Ага. И вот это тоже:
http://foto.mail.ru/mail/stroyfara/35/104.html
http://foto.mail.ru/mail/stroyfara/35/105.html
http://foto.mail.ru/mail/stroyfara/35/106.html
  Где отобраны образцы, почему десмины, обоснование. Если не сложно капнуть конц. солянкой- сделайте. Вы ведь и сами сомневаетесь, что держите в руках именно десмины...

Уважаемый Cord, а почему Вы всё время пытаетесь думать за других?
"...сами сомневаетесь, что держите десмины..."
"...зачем вам это? Работа пыльная и грязная..."
"...другие держали и вы подержите, ничего не изменится..."
Зачем? В наше стремительное время и за себя порой думать не успеваешь...

Оффлайн nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3773
  • Карма: +5/-0
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #14 : 08 Марта 2009, 18:05:31 »
господа, я не против разумной критики, но может не стоит это переносить на всеобщее обсуждение?

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13557
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #15 : 08 Марта 2009, 20:46:20 »



Ага. И вот это тоже:
http://foto.mail.ru/mail/stroyfara/35/104.html
http://foto.mail.ru/mail/stroyfara/35/105.html
http://foto.mail.ru/mail/stroyfara/35/106.html
  Где отобраны образцы, почему десмины, обоснование. Если не сложно капнуть конц. солянкой- сделайте. Вы ведь и сами сомневаетесь, что держите в руках именно десмины...

Уважаемый Cord, а почему Вы всё время пытаетесь думать за других?
"...сами сомневаетесь, что держите десмины..."
"...зачем вам это? Работа пыльная и грязная..."
"...другие держали и вы подержите, ничего не изменится..."
Зачем? В наше стремительное время и за себя порой думать не успеваешь...
   - сомневаетесь, и не зря, потому что "без названия"...   -работа грязная действительно...  -за 15 лет его многие минералоги держали в руках, только и всего-то...  Никого не хотел обидеть, но возраст- иногда преимущество.
« Последнее редактирование: 08 Марта 2009, 20:49:55 от Cord »

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13557
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #16 : 08 Марта 2009, 21:43:51 »

А чего тут думать?
Десмин.
Это не десмин. Вот десмин  http://smages.com/f7/cf/f7cf13ce6ab260ee152d446c09b88963.jpg.htm , и вот 

http://imhost.ru/show.php/21356_IMG5634.jpg.html

Ага. И вот это тоже:
http://foto.mail.ru/mail/stroyfara/35/104.html
http://foto.mail.ru/mail/stroyfara/35/105.html
http://foto.mail.ru/mail/stroyfara/35/106.html
[/quote]   Повторю простой вопрос- привязка этих образцов, где отобраны?

Оффлайн Gem

  • veteran
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Карма: +3/-0
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #17 : 09 Марта 2009, 10:28:58 »

А чего тут думать?
Десмин.
Это не десмин. Вот десмин  http://smages.com/f7/cf/f7cf13ce6ab260ee152d446c09b88963.jpg.htm , и вот 

http://imhost.ru/show.php/21356_IMG5634.jpg.html

Ага. И вот это тоже:
http://foto.mail.ru/mail/stroyfara/35/104.html
http://foto.mail.ru/mail/stroyfara/35/105.html
http://foto.mail.ru/mail/stroyfara/35/106.html
   Повторю простой вопрос- привязка этих образцов, где отобраны?
[/quote]

Спасибо за простоту вопроса.
Кара-даг. Крым.

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13557
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #18 : 09 Марта 2009, 13:22:02 »


Спасибо за простоту вопроса.
Кара-даг. Крым.
[/quote] Хотелось бы точнее, в какой части разреза (если в коренных), с чем в ассоциации... По какому признаку диагностировали?
« Последнее редактирование: 09 Марта 2009, 19:20:36 от Cord »

Оффлайн Gem

  • veteran
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Карма: +3/-0
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #19 : 09 Марта 2009, 19:41:14 »


Спасибо за простоту вопроса.
Кара-даг. Крым.
Хотелось бы точнее, в какой части разреза (если в коренных), с чем в ассоциации... По какому признаку диагностировали?
[/quote]

Вот чего не знаю, того не знаю...
Проводник, подаривший камень, клялся, что в научной лаборатории при заповеднике этот экспонат стоял с табличкой "Стильбит, Кара-Даг"
Но вот после Ваших слов и у самого закрались кой-какие подозрения...
На твёрдость проверил и белиберда какая-то получается... 2,5... Странно...

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13557
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #20 : 09 Марта 2009, 23:48:49 »
Проверь на солянку, и нагрей на газ. горелке или паяльной лампе, если не затруднит. И очень интересна ассоциация сопутствующих минералов, но понял так, что об этом спрашивать бессмысленно...  Хотя, если ты не ошибся с твёрдостью, то вывод и так ясен.
« Последнее редактирование: 09 Марта 2009, 23:53:50 от Cord »

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5856
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #21 : 10 Марта 2009, 09:34:21 »
Gem: Саш, вызывают сомнения насчет стильбита (десмина) твои образцы. Визуально больше похож или на карбонаты (кальцит и иже с ним) или сульфаты (гипс или что то близкое). Проверь царапается ли ногтем, реакцию с кислотой еще раз и спайность. у стильбита в основном все кристаллические формы в разной степени расщеплены. И еще у него блеск стеклянный с частично перламутровым отливом (очень характерный для некоторых цеолитов). так же у него кристаллики с хорошей прозрачностью весьма редки и они обычно очень небольшого размера (из за дифекта кристаллической решетки).
« Последнее редактирование: 10 Марта 2009, 09:42:27 от Тим »

Оффлайн Gem

  • veteran
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Карма: +3/-0
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #22 : 10 Марта 2009, 10:00:31 »
Gem: Саш, вызывают сомнения насчет стильбита (десмина) твои образцы. Визуально больше похож или на карбонаты (кальцит и иже с ним) или сульфаты (гипс или что то близкое). Проверь царапается ли ногтем, реакцию с кислотой еще раз и спайность. у стильбита в основном все кристаллические формы в разной степени расщеплены. И еще у него блеск стеклянный с частично перламутровым отливом (очень характерный для некоторых цеолитов). так же у него кристаллики с хорошей прозрачностью весьма редки и они обычно очень небольшого размера (из за дифекта кристаллической решетки).

Беда в том, что я со своими камнями раз в месяц встречаюсь )))
Коллекция дислоцируется в другом месте...
Что помню точно, кроме твёрдости (2,5), это то, что кристаллы расщеплены (да это и на фото видно), частично прозрачны, со стеклянным блеском и перламутровым отливом. Ну, точно из цеолитов что-то на вид (да и место "привязки" образца характерное). Спайность - кристаллы легко отщепляются на пластинки.

Оффлайн Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5856
  • Карма: +3/-0
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #23 : 10 Марта 2009, 12:39:33 »
с такой твердостью и спайностью в легкую гипс может быть. стильбит несколько тверже и легко не расщепляется по спайности как гипс и слюда. проверь сколотую по спайности пластинку гнется ли она (как у гипса) у стильбита кусочки ломаются. да и у расщепленных агрегатов спайность тоже не ровная. а вообще очень характерные формы кристаллических индивидов размещены на фотографиях в каталоге, по которым его в легкую можно идентифицировать. слаборасщепленные кристаллы постоянно выглядят примерно так
 http://www.catalogmineralov.ru/sample/2124.html
сильно расщепленные агрегаты приобретают веероподобную форму с расщеплением вдоль роста кристалла (от центра к вершине) http://www.catalogmineralov.ru/sample/597.html
вплоть до сферолитов (характерный пример сарбайского стильбита)
http://www.catalogmineralov.ru/sample/2616.html
да и стильбит однозначно тверже кальцита. так что проверь как будут образцы доступны.
« Последнее редактирование: 10 Марта 2009, 12:45:45 от Тим »

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13557
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #24 : 23 Марта 2009, 14:48:06 »
Безо всякого злого умысла начал название темы со словечка "НЕЧТО...", а какая реакция, имею в виду количество  просмотров. Ну любит народ всё загадочное. Так что- прошу прощения, не оправдал ожиданий. А вы- моих...

Оффлайн CordАвтор темы

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13557
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Нечто из базальтовых лав...
« Ответ #25 : 01 Мая 2009, 16:38:31 »
Вернувшись к теме, хочу принести, ребята, всем свои извинения. В своё время, лет 15 тому назад, я ошибся с твёрдостью минерала, и с тех пор как-то и не перепроверял её никто, веря мне на слово. И я не перепроверял себя самого. Твёрдость его- 3-4. Так что, скорее всего, это форма кальцита, судя по реакции на солянку. Тем не менее- всем спасибо.