Минералогический форум

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Как поднять культуру камня  (Прочитано 23139 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ВалераАвтор темы

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1430
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Как поднять культуру камня
« : 08 Июня 2007, 03:28:38 »

Россия такая богатая минералами страна, очень много было талантливых мастеров и известных ученых, открыто много новых минералов. Почему сейчас мы так скудно выглядим на фоне других государств, где гораздо больше специализированных магазинов и больше проводится выставок. Где общается гораздо больше любителей минералов. Даже в истинно минералогических местах наблюдается потеря интереса к камню. В Екатеринбурге на площади им. Малышева долгое время каждую весну собирались и общались любители камня. Где они собираются сейчас? Рядом с продавцами картин (это еще ничего), дешевой пластмассовой бижутерии и т.д.
Еще в книге Дж. Синкенкеса показаны витрины магазинов по продаже разнообразных камней  и инструмента. Продаются как заготовки, так и природные материалы. Здесь же продается простейшее оборудование и можно получить консультацию по его применению.
А у нас на всю огромную страну два-три специализированных сайта любителей камня, где общаются десятки человек. А лет двадцать назад одних геологов в СССР было, наверное, больше всех в мире P.S. данный всплеск эмоций под влиянием посещения некоторых зарубежных форумов минералогов ( с "дубовым" машинным переводом) по ссылкам нашего форума  
Записан

mISAnthrope

  • member
  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 222
    • Просмотр профиля
Re: Как поднять культуру камня
« Ответ #1 : 08 Июня 2007, 08:36:05 »

Мне кажется проблемма в самих людях кроется. Почти все народонаселение озабочено (пожалуй, самое подходящее слово) добычей (опять подходящее) мат. средств. Не для улучшения чего-то (например своего быта, "облагораживания" интерьера и т.п.), а как цель. За этим занятием и проходит их жизнь. Многие не знают, что такое отдых, единение с природой, не понимают величие Земли-матушки, не когда не поймут что они  (люди), всего лишь "капля воробьиного помета в пучине океана"...
Чтобы полюбить камень, понять его красоту, ценить его надо по-чаще выезжать в лес... и, желательно одному, или очень небольшой компанией. Пожалуй, только в этом случае ощущаешь что-то такое... словами передать трудно... величие Земли... ее мощь.
А камень, камень это творение природное, Земное... то что делает человек, в большинстве своем убого... куда ему до того совершенства, что создает природа.? Вот эти частицы совершенства я и ищу в лесах, горах, на сопках, в болотах...

Еще я не понимаю огранки камня... да не дурно... но что стоят даже 72 бриллиантовые грани по сравнению с тем, как "гранит" камень природа - ни когда не найти двух похожих камней (кристаллов)

А как привлечь к камню? Мне кажется перестать видеть в нем объект материальной ценности и личной выгоды, а постараться разглядеть уникальность и совершенство.

Надеюсь эта тема будет развиваться... многое что тут можно высказать... изложенные строчки я строчил на работе... малость сумбурно... но, пологаю, мои слова поймут.  
Записан

Леха

  • Гость
Re: Как поднять культуру камня
« Ответ #2 : 08 Июня 2007, 09:09:26 »

Соглашусь с mISAnthrope. Время такое, что падает интерес не только к камню, но и ко всему, что создает природа. Мои ровесники практически все на 100% любят либо рыбалку, либо сбор грибов, туризм. Но поколение нынешнее - это тихий ужас. Не то что не могут оличить мухомор от рыроежки, но и вообще вряд ли когда выезжали в лес. тут вина в общем падении уровня культуры и воспитания. Наверное. родители сами виноваты - в погоне за матценностями забали передать своим чадам ценности духовные. А для человека, живущего в России природа всегда была неотъемлемой частью его самого...  
Записан

Gem

  • veteran
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 682
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Re: Как поднять культуру камня
« Ответ #3 : 08 Июня 2007, 11:46:50 »

Красиво сказано, Лёша. Тонко подмечено, Сергей.
У человека, как у дерева - множество ветвей. Это семья, работа, увлечения, ценности... Куча всего, что кажется важным или действительно имеет значение. Для тебя или кого-то ещё... Но дерево питается от корней. И вот это самое страшное - рубить корни. Заграница, деньги, власть... Это тупики. Как паровозик, человек порой несётся по своей колее к светлому будущему, но стоит свернуть не туда и... Знаете, отстойники такие есть, для поездов? Где они, как корабли погибшие гниют... Так и люди...  
Записан

IRBIS

  • journeyman
  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 229
    • Просмотр профиля
Re: Как поднять культуру камня
« Ответ #4 : 08 Июня 2007, 15:02:18 »

Зачастую, люди которые родились и выросли на природе, вдали от города, рядом с замечательными месторождениями минералов, карьерами, шахтами по добыче камня к самому камню прежде всего относятся как к элементу наживы и не более. Ни кто не видит красоты друз и кристаллов, ни кто и не думает о том, чтобы найти какую то дополнительную информацию по тем красотам, что лежат у них под ногами. Встречаются редкие энтузиасты-одиночки, да и то, как потом оказывается, что они -выходцы из советской школы геологов -поисковиков, объездили в молодости почти весь союз и просто уже не могут остановиться.. А в основном народ найдя красивый кристалл на породе, прежде всего делает быстрый взмах молотком или подручным булыжником, сбивает кристалл с породы, и жадно смотрит сквозь него на свет, а в глазах уже мелькают прикидки,-"карат-баксов"... Государству на весь оборот коллекционного материала глубоко наплевать! Разве что находятся ушлые парни с прикрытием на уровне правительства, которые втихаря откачивают какой то карьер союзной постройки или старую шахту, загоняют туда не совсем ещё спившихся шахтёров и машинистов которые когда то там работали, выбирают самоцветы вагонетками и просто сливают в наглую в свой карман. Это не размышления из области теории, -а факты которые я лично наблюдал в том же Володарске Волынском на севере житомирской области Украины. Откачивается шахта, ставится взвод быков-амбалов и пара вагонеток берилла утекает по карманам. В данный момент, точно по такой же схеме откачивают открытый карьер, который закладывался там ещё до начала постройки всех 6ти шахт. Если учесть то что при его разработке при союзе ещё в 60тых годах из пегматитовых тел выбирался исключительно такой важный на то время для военки пьезокварц, а остальные минералы тут же шли в отвалы или так и оставались в штольнях,- можно прикинуть какой куш сорвут эти бандюки по окончании всего предприятия! Пользуясь тем, что в стране опять бардак и вода мутная..  А в целом, вся эта кухня, во всех странах бывшего союза держится исключительно на плечах энтузиастов-любителей и ценителей камня. Несколько по иному это дело обстоит за границей: Практически на всех месторождениях и карьерах лучшие образцы минералов аккуратно отбираются, непосредственно в шахтах и карьерах, профессионально препарируются и поступают в специализированные магазины. Выставки и минерал шоу там проводятся с огромным размахом и количеством участников. Естественно интерес народа к камню постоянно растет. Добавьте к этому всему массу свежей специализированной литературы, магазины инструмента, туры и экскурсии к местам находки минералов и тд. и т.п И несложно понять,- почему в наших странах такая низкая культура населения в этом плане. Естественно, за рубежом этот весь процесс глубоко коммерциолизирован и основной двигатель в нём именно деньги. Но разве в наших странах мало желающих приобретать даже за не малые деньги великолепные образцы наших, местных минералов? Ездить в минералогические туры, приобретать литературу и спец снаряжение? Я думаю, более чем достаточно.. Но увы, пока что это всего лишь удел не многих энтузиастов и скорее всего так им и останется.. И по прежнему на наших выставках будут красоватся китайские, марокканские, африканские, бразильские, иранские, американские и т.п кристаллы, а горстка энтузиастов так и  будет лазать упорно год за годом по старым отвалам заброшенных карьеров, собирать всё то что не успели найти до них и вздыхать просматривая в интернете фотографии с забугорных минерал шоу    
Записан

Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5893
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Как поднять культуру камня
« Ответ #5 : 08 Июня 2007, 16:56:45 »

Ох робяты какую вы хорошую тему подняли! На самом деле обсуждать почему да как - по большому счету бесполезно... Все в недостатке образования и незаинтересованности в таких "материальных" ценностях как коллекционные камни. Всетаки согласитесь со мой что наше с вами хобби (или проф. деятельность) несколько специфичное занятие и выросло оно не сразу в одночасье в один момент а с приобретением знаний от начала процесса заинтересованности до сегодняшнего багажа знаний по этой теме. Согласитесь господа что такой вопрос может задать любой увлеченный человек в других областях интересов и не обязательно наукой. К примеру художник может посетовать что никто не интересуется исскусством, литератор - никто не читает, математик - что уже никто не стемиться познать красоту чисел в сверхсложных вычислениях и т.д. На мой взгляд кесарю - кесарево. А насчет культуры камня - все само сабой вытекает из доходов населения (ведь коллекционирование - дело не дешевое), рекламы и вовлечения масс заинтересованных в камне. Испокон веков камень рассматривался как ювелирная ценность или как сырье для получения каких нибудь нужных соединений. И в большинстве хотим мы чтобы было именно так или нет - всегда так будет. Богатые будут рассматривать камень - как роскошь, бедные или смышленые - как способ заработка, а общество как производное сырье для продуктов потребления. А в жизни как мы знаем хватает разных людей - и хороших и плохих. Так что "ушлость" каждого человека зависит именно от личностных человеческих качеств + достатка и потребностей (как и везде)...Ну а насчет рекламы и превлечения масс к сему вопросу я снимаю шляпу перед Ватром!!! И сей сайт с форумом есть те самые механизмы которые как раз потихоньку создают "культуру камня"...И кстати мы с вами тоже...  
Записан

Леха

  • Гость
Re: Как поднять культуру камня
« Ответ #6 : 08 Июня 2007, 17:38:10 »

Ну если подумать, так ведь в любом деле есть хитники-тограши, есть улекающиеся есть и профессионалы. Что в искусстве, что в минералогии, что в любой другой деятельности. Но ведь тема поднята не из-за этого, а из-за того, что и в самом деле интерес к природе (минералогия как часть ее) и культура отношения к ней резко упала до неприличного уровня...  
Записан

Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5893
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Как поднять культуру камня
« Ответ #7 : 09 Июня 2007, 10:54:59 »

Ты прав Алекс! Так оно и есть. Опять же в наших силах что то изменить в этом вопросе. Популяризировать науку, заинтересовывать в ней окружающих... Живем то мы в интересное время - когда от нас еще многое зависит и есть возможность каждому что то сделать в популяризации нашего хобби опять же...  
Записан

Леха

  • Гость
Re: Как поднять культуру камня
« Ответ #8 : 09 Июня 2007, 15:23:40 »

Не... Не в силах сломить ситуацию. Мы, увы, в силах только оставаться верными своему делу. Переломить такой мощный хребет невежества - это другого ранга деяние...  
Записан

Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5893
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Как поднять культуру камня
« Ответ #9 : 09 Июня 2007, 16:12:07 »

Не стоит считать себя муравьем - когда ты есьм потенциальный тигр...  
Записан

Леха

  • Гость
Re: Как поднять культуру камня
« Ответ #10 : 09 Июня 2007, 16:48:32 »

Лучше быть здоровым муравьем, чем беззубым старым тигром    
Записан

Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5893
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Как поднять культуру камня
« Ответ #11 : 09 Июня 2007, 17:47:05 »

чувствую шото ты шепелявишь дружище...  
Записан

ВалераАвтор темы

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1430
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Как поднять культуру камня
« Ответ #12 : 10 Июня 2007, 06:39:26 »

Капля камень точит, поэтому и наши слабые попытки небесполезные. И еще предложение: вывесить каким-то образом список популярных книг по камню, начиная с Ферсмана. Существуют авторы, котрые написали не одну такую книгу. Например, Г.П. Воларович "Цветные камни Подмосковья". Когда побываешь в крупных музеях, посмотришь в природе прекрасные образцы, кажется, что под Москвой одни строительные материалы. Песок, гравий, известняк. Но нашел ведь человек и здесь красивые образцы!  
Записан

Леха

  • Гость
Re: Как поднять культуру камня
« Ответ #13 : 10 Июня 2007, 10:07:11 »

Я про культуру в целом имел ввиду. А так конечно - чем больше популизировать то или иное направление ( в нашем случае культуру камня), тем больше шансов, что кто-то заинтересуется. Но тут главное не перегнуть палку. Заинтересовывать надо с точки зрения естественности камня как творения Природы. А то смотришь - все больще и больше с точки зрения коммерции. Хотя тут тоже есть немаловажный положительный момент. Если человек хочет заняться профессионально минералогической коммерцией, то он будет уважительно относиться к камню. А то ведь грань в наше время между нормальными коммерсантами и хитниками очень тонка..  
Записан

mISAnthrope

  • member
  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 222
    • Просмотр профиля
Re: Как поднять культуру камня
« Ответ #14 : 13 Июня 2007, 10:00:50 »

Пожалуй хорош воду в ступе толоч - есть предложение - собственные образцы, найденные нами выложить на сайт или попросить автора данного сайта сделать фотогалерею.
Самим сделать отличные снимки наиболее удачных образцов, дать краткое описание и место находки.
На мой взляд, сторонний человек, просматривая данную галерею, и читаю пояснения к тому или иному образцу увидит, что достаточно много красивых минералов можно найти и в его области.

Кстати, кто-то выше упоминал про книги - для моей области большой толчок к поискам дала книга С.В. Колисниченко "Удивительные минералы Южного Урала" - в ней приводятся роскошные снимки местных образцов и описание мест находок + краткая информация по камню... и этого хватило, чтобы достаточное кол-во людей начало ездить по лесам, собираться в компании и т.д....
т.е. показали что есть и где и народ потянулся (кто хотел конечно). Может быть что-то такое (в плане фотогалерее) и мы устроим?  
Записан
 

SMF 2.0.13 | SMF © 2011, Simple Machines , xhtml, rss, Мобильная версия

Страница сгенерирована за 0.079 секунд. Запросов: 54.