Минералогический форум

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Из чего сделан перстень?  (Прочитано 9041 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

IvanPetrovАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 139
    • Просмотр профиля
Из чего сделан перстень?
« : 10 Июня 2009, 17:59:51 »





Твердость: ~ 7
Блеск: жирный (?)
Цвет: зеленый, матовый на просвет, имеет включения
Относительный вес: средний
Цвет черты: светлый
Излом: ? раковистый

Минерал хрубкий, по утверждению мастера это нефрит, но он сам точно не знает, ИМХО, на нефрит сее не похоже...
Записан

Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5893
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Из чего сделан перстень?
« Ответ #1 : 10 Июня 2009, 18:20:12 »

варианты: нефрит, жадеит, хризопраз. визуально больше похож на нефрит. чтобы точнее ответить нужно четко посмотреть на структуру камня. Вань уж извини - но по твоим фоткам это нереально сделать.
Записан

inna

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1264
    • Просмотр профиля
Re: Из чего сделан перстень?
« Ответ #2 : 10 Июня 2009, 18:50:37 »

Re: IvanPetrov: Сколько отдал за него?

Там есть небольшой скол, можно его по-крупнее сфотать?
( или нефрит, или пластик...  :)
Записан

Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12427
    • Просмотр профиля
Re: Из чего сделан перстень?
« Ответ #3 : 10 Июня 2009, 20:24:38 »

Судя по блеску и "шагреневости" поверхности- продавец всё же прав. Тебе, конечно, виднее, но чем на нефрит-то не похож?.. ???
Записан

nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +4/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3708
    • Просмотр профиля
Re: Из чего сделан перстень?
« Ответ #4 : 10 Июня 2009, 22:06:16 »

нефрит, классика
Записан

IvanPetrovАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 139
    • Просмотр профиля
Re: Из чего сделан перстень?
« Ответ #5 : 11 Июня 2009, 00:04:14 »

Завтра попробую сфоткать по-четче... Но это точно не пластик:) Природное что-то...

Цитировать
Тебе, конечно, виднее, но чем на нефрит-то не похож?

Расказываю подробности... Мы с другом делали эти перстни на заказ. Платили как за нефрит. Другу он сделал нормальный перстень из нефрита как на фото в каталоге:



Минерал моего же перстеня отличается и структурой и цветом... Да еще и мастер с ним возился на неделю дольше жалуясь что твердый дескать сабака попался:) Вот и вкрались смутные сомнения...
Записан

Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12427
    • Просмотр профиля
Re: Из чего сделан перстень?
« Ответ #6 : 11 Июня 2009, 00:22:41 »

Возился мастер, вероятно, не из-за твёрдости (алмазу бара-бир, что кварц, что корунд), а из-за вязкости и плотности  (прочности) нефрита. Нефриты встречаются разные по сложности обработки, зависит от структуры, вероятно. По мне- так перстень из нефрита. Насчёт голтовки- не уверен, полировка идеальная, хотя... в голтовке любой нефрит полируется идеально.
« Последнее редактирование: 11 Июня 2009, 00:29:53 от Cord »
Записан

Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Из чего сделан перстень?
« Ответ #7 : 11 Июня 2009, 02:23:16 »

На просвет - нефрит.
А то что долго возился мастер - его проблемы. Если назвался мастером - будь добр подобрать технологию к каждому камню :D
Записан

Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5893
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: Из чего сделан перстень?
« Ответ #8 : 11 Июня 2009, 07:20:40 »

второй кстати на хризопраз похож. не факт что это нефрит. нефриты бывают разные от белого до разных оттенков зеленого. визуально в изделиях идентифицируется по структуре камня (он состоит из плотно спрессованных волокон) и твердости. при обработке - действительно тяжелый, вязкий камень (в связи со своей структурой). По всем параметрам описанным тобой - наиболее вероятен нефритовый перстень.
Записан

inna

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1264
    • Просмотр профиля
Re: Из чего сделан перстень?
« Ответ #9 : 11 Июня 2009, 10:38:08 »

Иван, галька на фото - нефрит; видно структуру, включения. Первое фото меня смутило оттенком цвета (несколько искусственный), но может это такая цветопередача.
А вообще, нефритом сейчас называют горную породу, сложенную переплетенными, как шерстинки в войлоке, но гораздо более тонкими волокнами минералов,  промежуточных по составу между белым тремолитом и зеленым актинолитом. Твердость нефрита сравнительно невелика, но прочность ему придают как раз эти спутанная тонковолокнистая структура. Поэтому, в древнем Китае, его использовали на топоры, наконечники стрел.
Галька, наверное наш нефрит, с Прибайкалья...
Записан

young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1111
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля
Re: Из чего сделан перстень?
« Ответ #10 : 11 Июня 2009, 12:12:42 »

Иван, галька на фото - нефрит; видно структуру, включения. Первое фото меня смутило оттенком цвета (несколько искусственный), но может это такая цветопередача.
А вообще, нефритом сейчас называют горную породу, сложенную переплетенными, как шерстинки в войлоке, но гораздо более тонкими волокнами минералов,  промежуточных по составу между белым тремолитом и зеленым актинолитом. Твердость нефрита сравнительно невелика, но прочность ему придают как раз эти спутанная тонковолокнистая структура. Поэтому, в древнем Китае, его использовали на топоры, наконечники стрел.
Галька, наверное наш нефрит, с Прибайкалья...
вы нам глаза открыли!  ::)
особено про твердость  :D
Записан

Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12427
    • Просмотр профиля
Re: Из чего сделан перстень?
« Ответ #11 : 11 Июня 2009, 13:31:50 »

На просвет - нефрит.
... Если назвался мастером - будь добр подобрать технологию к каждому камню :D
Валера. Ты зря смеёшься над мастером. Самый "тяжёлый" в обработке материал- чароит, особенно "экстра", "паркетник", при его относительной мягкости. Тяжёл и в пилке, и в обдирке. Помимо чисто "физической" сложности, требует большого терпения и аккуратности, потому как щепится. И "технологии" здесь роль играют, но не великую. То же ж и с нефритами, разве что осторожности не требуют. Так что- мастер, возможно, и не виноват... В любом случае- не стреляй.  ;)   Если что не так, я и этот пост сниму...
« Последнее редактирование: 11 Июня 2009, 13:37:44 от Cord »
Записан

inna

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1264
    • Просмотр профиля
Re: Из чего сделан перстень?
« Ответ #12 : 11 Июня 2009, 20:02:01 »

 ??? нефрит -тв.5.5-6.5 ("Минералогический словарь" Г.Штрюмбель, З.Х.Циммер)
Записан

Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12427
    • Просмотр профиля
Re: Из чего сделан перстень?
« Ответ #13 : 11 Июня 2009, 20:43:44 »

 :) Инна. Ты судишь умозрительно. Нефрит всё же твёрдый минерал...   Хоть относительно, хоть безотносительно.
Записан

Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Из чего сделан перстень?
« Ответ #14 : 12 Июня 2009, 06:11:02 »

На просвет - нефрит.
... Если назвался мастером - будь добр подобрать технологию к каждому камню :D
Валера. Ты зря смеёшься над мастером. Самый "тяжёлый" в обработке материал- чароит, особенно "экстра", "паркетник", при его относительной мягкости. Тяжёл и в пилке, и в обдирке. Помимо чисто "физической" сложности, требует большого терпения и аккуратности, потому как щепится. И "технологии" здесь роль играют, но не великую. То же ж и с нефритами, разве что осторожности не требуют. Так что- мастер, возможно, и не виноват... В любом случае- не стреляй.  ;)   Если что не так, я и этот пост сниму...
Алмазными инструментами можно хоть что обработать, но, повторяю, нужно соблюдать технологию! Мой знакомый, например, научился полировать заведомо неполируемый пористый камень, типа туфа. Опытным путем отработал технологию. Об всех этих тонкостях хорошо описано у Синкенкеса.
Когда я организовывал камнерезную мастерскую - пришлось расписывать по минутам время обработки каждым шлифовальником и полировальником. Но и то работяги умудрялись препутать порядок использования планшайб. Если технология выверена - много времени это не займет с хорошим инструментом. Если работать с порошками - тогда, конечно можно целый день возиться.
Касательно чароита. Сам я мало его пилил. Знаю что очень вязкий и иногда пилить его хуже нефрита. Но только в том случае, если одной пилой пилишь и гранит, и нефрит и чароит. Чароит поддается хорошо распиловке, если правильно подберешь пилу по зерну и по связке. Тогда после распиловки камень выглядит как шлифованный - не видно следов пилы. А полируется чароит очень хорошо.
И еще не нужно забывать про анизотропию. У синтетики такого не бывает, а у природных камней часто нужно выбирать направление распила. Нефрит не исключение, только у него из-за спутанно-волокнистого строения неоднородности в виде пятен. И для него необходима тщательная тонкая шлифовка.Тогда легче полируется.
Записан
 

SMF 2.0.13 | SMF © 2011, Simple Machines , xhtml, rss, Мобильная версия

Страница сгенерирована за 0.175 секунд. Запросов: 56.