Минералогический форум

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Выбор рации  (Прочитано 4984 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mISAnthropeАвтор темы

  • member
  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 222
    • Просмотр профиля
Выбор рации
« : 10 Марта 2009, 08:38:19 »

Вопрос, может кто знает и кто подскажет.
Использую простой комплект раций от Midland. Появилось желание и потребность в приобретении еще одной рации. Причем, чтобы была совместимая связь с имеющими (а переговариваемся в PMR диапазоне - там эфир "почище", да и лицензию не надо на этот диапазон приобретать), а в качестве дополнения - большая мощность (5 Ватт или 8), простое управление (без программирования частот через комп и программатор). Пожалуй это основные требования.
Так вот, из имеющихся присматривался к рациям от Vector. Да.... все равно, "кривые" они какие-то, диапазоны быстро не переключить, тоны вручныю не задать и т.д. и т.п.... Просто хочу иметь рацию как "базовую" - мидланды ребята эксплуатируют, а себе и более мощную, и "покудрявей". Присматривался к UHF рациям, таким как Vertex, Alinco, работающие в диапазонах 400-470 МГц... вроде в самый раз: и PMR диапазон можно задействовать, и ментов с егерями прослушивать (у таких раций прием широкодиапазонный: от 0.5 до 900 МГц, разбитый по поддиапазонам).... У кого-то может быть имеется опыт обращения с такими рациями? (на специализированный форумах, таких как радиосканнер, бываю... но только там народ больше понтуется своими станциями и знаниями, а толком объяснить преимущество одной рации над другой не в состоянии).
Записан

Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +2/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1418
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: Выбор рации
« Ответ #1 : 10 Марта 2009, 15:56:11 »

По работе сталкивался с Midland, правда все равно заставили регистрацию проходить. Но к ним еще есть дополнительные, так называемые автомобильные антенны, для увеличения дальности приема. Крепится на что-то высокое и, желательно, на металлический лист. Но все УКВ станции работают преимущественно в пределах прямой видимости.
Записан

nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3685
    • Просмотр профиля
Re: Выбор рации
« Ответ #2 : 10 Марта 2009, 22:09:53 »

унас тоже мидланд. причем три пары настраиваются на один диапазон влегкую....
Записан

mISAnthropeАвтор темы

  • member
  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 222
    • Просмотр профиля
Re: Выбор рации
« Ответ #3 : 11 Марта 2009, 06:27:13 »

Так с мидландами-то все понятно - сам же их и мучаю. Можно было бы приобрести еще один такой же комплект (простенький G7, или такие же простые GTX-500 или 650)... да в лесах они не очень оптимальны. Основная причина: в условиях леса, "пробивают" 1-1,5 км, а то и меньше. На своих рациях я увеличил выходную мощность, с 0.5 Вт до 3... (в общем-то поэтому и работаем в PMR диапазоне, поскольку уровень выходной мощности там выше, чем в LPD, да и у GEM'а с Вовкой однодиапазонные рации PMR диапазона). И дело еще не в выходной мощности, но и в чувствительности приемника, а она у мидландов оставляет желать лучшего. Конечно же, когда я сам приобретал свой комплект раций я еще не знал на чем остановить свой выбор, какова в них будет потребность, какие к ним можно предъявить требования. Сейчас уже ясно себе это представляю. Посему и хочется выбрать более качественную рацию, которая будет служить как "базовой": часть ребят убежали за несколько км в одну сторону, часть копается в соседних ямах... в таком случае друг друга услышать, пользуясь мидландами, будет почти невозможно, а используя более чувствительную и "пробивную" вполне. Потому и стал присматриваться не к простым безлицензионкам, а к UHF-рациям. А опыта работы с такими станциями, увы, нет... потому и спросил, может кто таковой опыт имеет.
Записан

nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3685
    • Просмотр профиля
Re: Выбор рации
« Ответ #4 : 11 Марта 2009, 22:09:00 »

в условиях северной карелии мидланды 650 били на 4 км в пределах прямой видимости... конечно, чуть "за угол" свернул и сигнала нет :( А как мощность у них увеличить?
кстати в свое время была идея купить-нарыть-напаять что-то типа системы "поиск" у Визбора в воспоминаниях описана...
грубо говоря, чтоб нажать на кнопочку в случае ЧП а на базе могли запеленговать... Не нашел :( ни схем, ни в продаже...
Записан

extractor

  • stranger
  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
    • Просмотр профиля
Re: Выбор рации
« Ответ #5 : 11 Марта 2009, 23:36:51 »

в условиях северной карелии мидланды 650 били на 4 км в пределах прямой видимости... конечно, чуть "за угол" свернул и сигнала нет :( А как мощность у них увеличить?
кстати в свое время была идея купить-нарыть-напаять что-то типа системы "поиск" у Визбора в воспоминаниях описана...
грубо говоря, чтоб нажать на кнопочку в случае ЧП а на базе могли запеленговать... Не нашел :( ни схем, ни в продаже...
Это у G7 можно разогнать с 0,5 Вт до 3 Вт запаяв (или отпаяв) какую-то перемычку на плате, а у 650 номинальная мощность вроде и так приличная (то ли 2.5 то ли 5 Вт?), эдак с батарейками/аккумуляторами замучаешься :(
Есть какие-то дивайсы с GPS приемником, которые могут передавать координаты то ли в виде sms-ок, то ли еще как, но они требуют наличия сигнала сети GSM. Видел нечто подобное в одном кетайском (пардон, гонгкогском  ;D ) инет-лабазе...
Сам задумывался над этим вопросом (рации), но ничего пока не придумал...
Аппараты Vector серии 44 дорогие получаются, к тому же в комплекте одна рация. Наверное, все же надо брать что-то типа 650-го мидланда или даже G7, можно использовать во всяких пвд, по грибы-ягоды...
Записан

mISAnthropeАвтор темы

  • member
  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 222
    • Просмотр профиля
Re: Выбор рации
« Ответ #6 : 12 Марта 2009, 06:50:02 »

А как мощность у них увеличить?
кстати в свое время была идея купить-нарыть-напаять что-то типа системы "поиск" у Визбора в воспоминаниях описана...
грубо говоря, чтоб нажать на кнопочку в случае ЧП а на базе могли запеленговать... Не нашел :( ни схем, ни в продаже...

Мощность увеличивается на счет раз. Безлицензионные рации, которые у нас продаются по умолчанию имеют мощность либо в 10 мВт (LPD диапазон) либо 500 мВт (режим увеличенной мощности в PMR диапазоне). Данная мощность принята в европейских странах, и какими-то актами, законами, регламентами по радиосвязи разрешена у нас. Однако, почти все рации имеют возможность увеличить выходную мощность. К примеру, тот же мидланд 650 может выдавать до 5 Вт в эфир. Как это делается? - вскрывается корпус (раскручиваются крепежные винты), снимается задняя крышка. Под ней печатная плата с компонентами. Далее - только для тех, кто мало-мальски понимает в электронике. На плате есть несколько перемычек - либо 2, либо 3. Какие-то из них замкнуты (контактами замыкаются капелькой припоя), какие-то разомкнутые. Так вот, чтобы увеличить мощность дано замкнутые перемычки освободить от припоя, т.е. разорвать цепь. Этими перемычками производитель фиксирует выходную мощность на регламентируемом уровне, а если их разомкнуть, то получаете полную мощность, которой обладает рация. Более детально и обстоятельно как это делает, и применительно к той или иной рации смотрите и читайте форумы по радиосвязи. Или же сделайте поиск со следующим ключевым выражением: "раскрытие мощности у рации (название Вашей рации)" - найдете, и даже с картинками.

А по поводу пеленга, тут другая рация нужна... с S-метром и антенной с узкой диаграммой направленности. А это удовольствие уже стоит не как безлицензионка. Или, на работать на другом частотном диапазоне. К примеру VHF (144 МГц), а это уже чревато получением категории радиолюбителя, собственного позывного, получения разрешения и регистрации самой рации.... в общем, еще тот гемморой.
Записан

mISAnthropeАвтор темы

  • member
  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 222
    • Просмотр профиля
Re: Выбор рации
« Ответ #7 : 12 Марта 2009, 07:18:06 »

Сам задумывался над этим вопросом (рации), но ничего пока не придумал...
Аппараты Vector серии 44 дорогие получаются, к тому же в комплекте одна рация. Наверное, все же надо брать что-то типа 650-го мидланда или даже G7, можно использовать во всяких пвд, по грибы-ягоды...

Не, Дима.... я тут "ежика" японского приглядел - Yaesu, модельки либо VX-177, либо FT60R. Это UHF-рации (400-470 МГц), шаг сетки позволяет работать и в LPD, и в PMR диапазонах (последний правда не совсем точно - там шаг "кривой" нужен - 6,25 кГц, а таким шагом только убогий кенвуд обладает. Но, с учетом избирательность приемника - фиговой у всех мидландов, да и у остальных безлицензионнок, то связь имеется). В чем плюсы данных раций? - полностью пыле-влагозащищенные, мощность, реально, 5 Вт (а не на бумажке) - читал отклики в которых описывали, что измеряли ваттметром у антенны. Далее - высокая чувствительность, антенна не простая "резинка", а опять же, реально согласованная с приемо-передающим трактом на указанном диапазоне. Моделька FT60R к тому же двухдиапазонная - VHF и UHF + ко всему прослушка эфира во всем вещательном диапазоне (100 - 999 МГц) - бывает весьма актуально прослушать что менты и егеря замышляют... ну и ряд других приблуд, относящихся к радиолюбительским фенечкам. Регистрировать я ее не собираюсь - на фиг? Продается она не как ствол - свободно - разрешений при покупке не требуют, далее, использовать ее (выходить в эфир) собираюсь только в PMR диапазоне... единственное, ментам на вокзалах ее не "светить". Им эти тонкости "эксплуатации" долго прийдется доказывать, да к тому же в отделении... да и без рации, в отсутствие разрешения можно остаться... а остальном... вроде пока на них остановился. Так что если у тебя еще руки и прочие места "чешутся", то присматривайся к этим рациям. Как меня заверили опытные дядьки, по соотношению цена/качество, равной "ежику" ни чего не найдется.
Записан

nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3685
    • Просмотр профиля
Re: Выбор рации
« Ответ #8 : 12 Марта 2009, 07:52:29 »

спасибо. интересная информация.
Записан

extractor

  • stranger
  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
    • Просмотр профиля
Re: Выбор рации
« Ответ #9 : 12 Марта 2009, 17:07:19 »

Кстати, дальность передачи зависит от мощности передатчика пропорционально, по-моему, корню четвертой степени, т.е. чтобы повысить "дальнобойность" в 2 раза, мощность надо увеличить в 16. В этом аспекте, что 3 Вт, что 5...
Сергей, спасибо за наводку, но, все же, если и буду что-то брать, то что-то попроще, ибо жаба душит просто неимоверно... :)
Записан

mISAnthropeАвтор темы

  • member
  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 222
    • Просмотр профиля
Re: Выбор рации
« Ответ #10 : 13 Марта 2009, 06:36:19 »

Кстати, дальность передачи зависит от мощности передатчика пропорционально, по-моему, корню четвертой степени, т.е. чтобы повысить "дальнобойность" в 2 раза, мощность надо увеличить в 16. В этом аспекте, что 3 Вт, что 5...
Сергей, спасибо за наводку, но, все же, если и буду что-то брать, то что-то попроще, ибо жаба душит просто неимоверно... :)

По поводу мощности и дальности, Дима, не совсем так.... не путай электростатическое поле (заряд на шаре, диполе и напряженность поля в зависимости от расстояния) с электромагнитным полем! Антенны VHF, UHF в основном излучают H-волну, т.е. "информативной" является магнитная компонента ЭМ поля, хотя и это объяснение не совсем верное.... У себя, на работе, ваяем те же радиомодули на 433 МГц... при номинальной мощность в 10 мВт и "никаком" согласовании с антенной данные "перекачиваются" в пределах конторы... а стоит, при тех же условиях, повысить мощность передатчика до 100 мВт, то уже легко "пробивает" с километр. Ессно дело, когда вместо куска провода, установили некое подобие четвертьволнового вибратора "дальнобойность" увеличилась - тут повысилось и КПД (согласование выходного каскада передатчика с волновым сопротивлением антенны), и чувствительность приемного тракта (по той же причине). Так что выходная мощность передатчика имеет смысл, правда в ом случае, когда и другие составляющие радиостанции согласованы между собой. Кстати, коли тебя жаба душит, присмотрись к кенвуду TK-450S - такая же UHF-рация, только более бюджетная.
Записан

extractor

  • stranger
  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
    • Просмотр профиля
Re: Выбор рации
« Ответ #11 : 13 Марта 2009, 11:09:33 »

Вот ведь как - сам спрашивал, сам и ликбез провел!  ;D
Записан

mISAnthropeАвтор темы

  • member
  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 222
    • Просмотр профиля
Re: Выбор рации
« Ответ #12 : 13 Марта 2009, 12:36:41 »

На момент когда я спрашивал, я еще с выбором не определился.... да и сейчас, малость в сомнениях... какую модель выбрать и чем будет ее преимущества над другими. А по части "ликбеза".... так, я сам по образованию радиоинженер, да и работаю разработчиком... но конечный выбор для себя... пока что изучаю то, что предлагают в продаже.
Записан
 

SMF 2.0.13 | SMF © 2011, Simple Machines , xhtml, rss, Мобильная версия

Страница сгенерирована за 0.097 секунд. Запросов: 50.