Минералогический форум

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Что за камень? Очень похож на бриллиант, но не он  (Прочитано 7112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

JulyАвтор темы

  • stranger
  • Новичок
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля

Помогите, пожалуйста! К сожалению, фоток пока нет. В Тайланде подарили камушек очень похожий на бриллиант, переливается также. Стекло не только царапает, но и режет, по нему сильно били камнем, ему хоть бы что, даже царапин не было. Показала этот камень знакомому ювелиру, он сказал, что камень природный, так как есть характерные включения, но не бриллант, потому что проверяли на тестере, а также у моего камня плотность больше чем у бриллианта. Думала сначала на муассанит, но у того плотность еще меньше чем у бриллианта, да и тестером специальным проверили. Так что же это может быть. Сгораю от любопытства, к кому еще обратиться даже не знаю.    
Записан

Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +2/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1415
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля

Уж ювелир-то легко мог определить камень держа его в руках, да и имея всякие приспособления. Что за ювелир с юмором? Что касается камня, то в темноте его определять на ощупь - задача непростая(сложнее чем у упомянутого ювелира). По плотности можно предположить что это топаз. А бриллиантом называется ограненный алмаз. Т.е. никакой другой камень практически не может быть бриллиантом. Или вы имели в виду просто ограненный камень? P.S. По алмазу бить нельзя - очень хрупкий, может расколоться. И что за камень такой бриллиантовый, что его совсем не жалко бить камнями, чем он провинился?
Записан

Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3589
  • Донецк
    • Просмотр профиля

В ответ на:

 По плотности можно предположить что это топаз. А бриллиантом называется ограненный алмаз.  




осмелюсь сказать, что как раз по этому критерию топаз и алмаз отличить нельзя, у них одинаковая плотность.
Я согласен насчет "странного ювелира", который может уверенно определить, что это не алмаз, но не определить самого камня.
Согласен и что данных для определения очень мало.

муассонит - это синтетика.

Если камень точно природный, то это может быть лейкосапфир (прозрачный сапфир). У него и плотность гораздо выше, чем у алмаза и твердость повыше, чем у топаза - в отличие от него он стекло будет реально резать, да и показатель преломления, не как у алмаза, но достаточно высокий. Да и по месту - Таиланд (с открытой границей в Бирму)- для сапфиров нормально.
Но с алмазом его все равно не перепутаешь.

А большого размера камень? Он ограненный?
 
Записан

JulyАвтор темы

  • stranger
  • Новичок
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля

Спасибо большое за информацию.
Смотрели 2 ювелира этот камушек под микроскопом и оба сказали, если бы не тестер и плотность, от бриллианта не отличили бы. Сам камень приблизительно в 1 карат, бриллиантовая огранка. Про ювелиров могу сказать, что они больше специализируются на изготовлении изделий  с цирконами. Один из ювелиров сказал, что камень с желтым оттенком, хотя невооруженным глазом этого не видно. А не подскажете, как отличить лейкосапфир от бриллианта, и какова его стоимость. Я держала рядом настоящий бриллиант почти такого же размера и этот камень, отличий найти не смогла, единственное, мне показалось, что мой камень чуть мутнее, но блеск на солнце точно такой же. Еще разница в самой огранке, корона к моего камня выше чем у огранки бриллианта, он как бы пухлее (более выпуклый сверху).  
Записан

Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3589
  • Донецк
    • Просмотр профиля

да вряд ли это, действительно, сапфир...

Вообще странно, что ювелиры не могут идентифицировать камень.

Вы же понимаете, что это только "экстрасены" по телефону с людей порчу снимают, а камень для того, чтоб определить все же надо видеть его.  
Записан

GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2606
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u

Да сказки это, что ювелиры умеют различать камни... Есть среди них, конечно, специалисты с образованием, пошедшие именно в ювелирное производство, но таких единицы.. Как и через что ювелиры смотрли? Через свой бинокуляры с 2-4 кратным увеличением?

Были бы те ювелиры специалистами, имели бы "приборы и оборудование" - долго не думая проверили бы на рефрактометре..

А камень вполне может быть бриллиант, но лазерно-очищенный и заполненный стекломассой. Потому и плотность выше... чем больше стекла в него закачали, тем выше плотность.

Сейчас Таиланд завален такими, с позволения сказать, "бриллиантами".. Вот только о степени их "бриллиантовости" продавцы упомянуть забывают.. :)
Записан

Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +2/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1415
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля

Извините, а как вы себе представляете заполнить углерод(С) стекломассой(какой-то SiO4, к примеру). Или это тоже сказка?
Записан

GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2606
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u

Совсем несложно.. :) В материале "Бриллианты - вся правда о них" - тут это: http://forum.catalogmineralov.ru/index.php/topic,18740.0.html я об этом как раз рассказывал..

Лaзерное сверление - заполнение стекломассой под давлением.. Стекло, естественно, не оконное... Чуть-чуть другое...
Записан

dergamon

  • Постоялец
  • ***
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 196
  • Сергей, респ. Коми, г. Ухта
    • Просмотр профиля
    • Время Собирать Камни

Может всё таки фоточки???
Записан

Химик 1996

  • Пользователь
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля
Записан

young

  • newbie
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1110
  • http://opticalmineralogy.blogspot.com/
    • Просмотр профиля

хахах))
Записан

al

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +8/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3652
    • Просмотр профиля

, по нему сильно били камнем, ему хоть бы что, даже царапин не было.  <img src="/images/graemlins/confused.gif" alt="" />    

Это,пожалуй,самая интересная характеристика в описании определяемого материала. Я извиняюсь,мышку-норушку не приглашали случаем?
Записан

Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12428
    • Просмотр профиля

Да уж, представляю картину: по огранке булыжником... Ну а булыжник-то как?.. ???   Вопрос этот вовсе не риторический. Тест, конечно же, странный, но логика есть. И если ей следовать, то надо бить булыжником вполне определённых физико-механических свойств, и результат удара оценивать сравнительно. Так что настоятельно рекомендую: операцию эту повторить, и результат описать подробнее, с указанием характеристик бьющего предмета...
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2010, 16:50:01 от Cord »
Записан

Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +2/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1415
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля

Химик 1996   Группа [SiO4]4- является основной структурной единицей всех силикатов. А стекло - силикат.

SKG  Что касается стекломассы на основе углерода, то кроме алмаза ничего прозрачного пока в мире не замечено.
Записан

GSK

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2606
  • Деньги временны - красота вечна!
    • Просмотр профиля
    • Gems4u


SKG  Что касается стекломассы на основе углерода, то кроме алмаза ничего прозрачного пока в мире не замечено.
Ошибаетесь.. Не замечено в природе - верно...  А что касается стекломасс, (это материал синтетический) применяемых для заполнения "высверленных лазером" пустот в бриллиантах, то они (их известно уже несколько разных типов) как по своей прозрачности, так и по коэффициенту преломления идентичны алмазам. На том и стоит технология эта.

К сожалению, сейчас на рынке почти каждый второй бриллиант весом свыше 0,5 карат содержит в себе стекло.. Подчас - до половины массы..
Записан
 

SMF 2.0.13 | SMF © 2011, Simple Machines , xhtml, rss, Мобильная версия

Страница сгенерирована за 0.517 секунд. Запросов: 56.