Минералогический форум

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: нужна помощь с определением  (Прочитано 4798 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

sa_voranАвтор темы

  • stranger
  • Новичок
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
    • www.photowhirl.narod.ru/
нужна помощь с определением
« : 05 Июня 2008, 09:06:04 »

Всем здрасте!
В нашем городе (и наверное во многих) идешь по дороге и куча камней красивых. Вот узнать бы что это такое. Сейчас пока выложил 2. После работы выложу остальное.
вот ссылка
http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=146315
Да, один ньюанс, камни чуток светлее чем на фото. Самую малость.
Заранее огромное спасибо!  
Записан

Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +2/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1415
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: нужна помощь с определением
« Ответ #1 : 05 Июня 2008, 10:44:42 »

Как в сказке, даже не верится что на дороге могут валяться такие камни! И долго они лежат? Нет ли рядом какой-то камнерезной фабрики или музея развалившегося?. Если серьезно, желательно твердость определить и сфотографировать немного под другим углом, чтобы свет падал спереди, как бы из-за спины фотографа, но под углом. Если не жалко - поцарапать камни стальным ножом, лучше тонким из канцелярского набора. Он обычно оставляет хорошую черту.
И попробовать смочить второй (сине-зеленый) камень водой и сфотографировать. Насколько меняется интенсивность цвета.
Предположения уже есть, но не верится что такие камни просто кто-то потерял на дороге, совсем не верится...
Записан

Gem

  • veteran
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 680
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Re: нужна помощь с определением
« Ответ #2 : 05 Июня 2008, 11:41:04 »

День добрый...
Второй напоминает офит какой-нить, или кварц зелёный...
Первый под вопросом.
А вот абсолютно глупый вопрос в лоб - это по какой дороге такой они лежат? )))
Если, к примеру, Радищева, я пойму ещё...
Записан

Mike

  • enthusiast
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3589
  • Донецк
    • Просмотр профиля
Re: нужна помощь с определением
« Ответ #3 : 05 Июня 2008, 11:54:17 »

В ответ на:

Всем здрасте!
В нашем городе (и наверное во многих) идешь по дороге и куча камней красивых.  




Это какой то удивительный город и удивительная дорога
Лучше, конечно, переснять проверить твердость и черту. По-моему розовое родохрозит (ну или что-то иное марганцевое, может родонит - твердость пробовать надо или кислотой капнуть - родохрозит должен в реакцию вступить),
а зеленое похоже на жадеит (но только похож, я не утверждаю, что это он )
Но все это относится к категории поделочных камней и под ногами валяться не должно
 
Записан

Gem

  • veteran
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 680
  • Екатеринбург
    • Просмотр профиля
Re: нужна помощь с определением
« Ответ #4 : 05 Июня 2008, 11:58:42 »

Согласен насчёт родохрозита. Не хотелось сразу народ ворошить )
Записан

Тим

  • Pooh-Bah
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5877
  • азь есьм
    • Просмотр профиля
    • в разработке
Re: нужна помощь с определением
« Ответ #5 : 05 Июня 2008, 13:03:12 »

Первый конечно может сойти за марганцевосодержащие минералы (Mn-кальцит, родохразит, родонит, инезит и некоторые др) хотя может оказаться в итоге что нибудь банальное типа гипса. Тут надо попробовать царапнуть камушком стекло (посмотреть царапает или нет), капнуть кислотой HCl H2SO4 (реакция на вскипание) и т.д. А вот насчет второго камушка я совсем не уверен что он не искусственного происхождения. Во первых бросаются в глаза множественные пятнышки похожие на пузырики?! хотя в принципе помимо перечисленных коллегами сее может быть довольно много всего начиная от банального гипса подкрашенного глинами или мрамора с хлоритами или офиокальцита, лиственита до хризопраза или др. разновидностей кремнезема с включениями, каких нибудь фосфатов типа лазулита или тот же вышеназванный жадеитоподобный амфиболо-пироксен... но я опять же пока не уверен что эта штука природная. Попробуй пересними получше этот образец и проверь его так же на твердость и кислотами.  
Записан

sa_voranАвтор темы

  • stranger
  • Новичок
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
    • www.photowhirl.narod.ru/
Re: нужна помощь с определением
« Ответ #6 : 05 Июня 2008, 14:03:18 »

По поводу канц. ножа, может что-нибудь ещё подойти?
Вообще сам я о них думал что голубой - кварц (только не знаю может он быть такого цвета), а второй гранит.. Но я вообще-то если честно не геолог и даже не любитель. Хотя может ещё всё в переди..
По поводу где нашёл. Голубой - на уралмаше во дворе, уже лет 10 назад (это к слову). Розовый - рядом с уралмашевскими садами. Там вообще много по дорогам камней валяется.
А рядом со станцией садовая, близ шувакиша куча тёмно-зелёных камней. Может в них ничего особенного, но всё-равно очень красиво.
Опять же касаемо голубого и розового, стекло царапают оба.
Переснять попробую, но видимо только завтра утром, если конечно комнатного освещения не хватит.  
Записан

Ildar

  • member
  • Старожил
  • ****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
  • Октябрьский
    • Просмотр профиля
    • ilatminerals
Re: нужна помощь с определением
« Ответ #7 : 05 Июня 2008, 17:09:55 »

Зеленый похож на хризопраз (уфалейский?), розовый затрудняюсь, однако  
Записан

nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3658
    • Просмотр профиля
Re: нужна помощь с определением
« Ответ #8 : 05 Июня 2008, 23:05:33 »

зеленый похож на банальный кварцит. может там есть мелкие вкрапленники пирита (золотистый минерал, кубики)
первый - затрудняюсь, реакция с кислотой????
Записан

sa_voranАвтор темы

  • stranger
  • Новичок
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
    • www.photowhirl.narod.ru/
Re: нужна помощь с определением
« Ответ #9 : 06 Июня 2008, 00:05:49 »

сделал новые фото. Намочил оба. и тот и другой сухим и мокрым зафотографировал. ножами пробовал царапать, может я слепой, а может не так царапал - ничего не увидел.
кислоту пока не знаю где взять. Где её обычно берут?  
Записан

nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3658
    • Просмотр профиля
Re: нужна помощь с определением
« Ответ #10 : 06 Июня 2008, 00:09:27 »

солянку? а Бог его знает, каждый выкручивается как может. Кстати HCl должна быть 10-12 %.
можно заменить уксусной ( в любом магазине) только не уксусом, а именно чистой уксусной кислотой.
Записан

sa_voranАвтор темы

  • stranger
  • Новичок
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
    • www.photowhirl.narod.ru/
Re: нужна помощь с определением
« Ответ #11 : 06 Июня 2008, 13:20:56 »

т.е. пока никаких новых вариантов, и ничего из перечисленых не отбросить?
Тогда вопрос несколько не в тему. Царапать ножом и по стеклу, я так понимаю для определения твердости? А можно ссылку или на пальцах, чему соответствует то что минерал не царапает стекло, царапает, нож черту оставляет и тп.?
И что будет значить реакция с кислотой?  
Записан

nekto

  • veteran
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3658
    • Просмотр профиля
Re: нужна помощь с определением
« Ответ #12 : 06 Июня 2008, 20:33:29 »

если стекло не царапает то твердость ниже 6 (см. шкалу Мооса)
а реакция с кислотой - минерал начинает шипеть и выделять углекислый газ. стандартная реакция на присутствие карбонатов. в качестве визуального примера можете смешать соду и уксусную кислоту и посмотреть как это выглядит "вживую"  
Записан

Валера

  • addict
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +2/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1415
  • Забайкалье
    • Просмотр профиля
Re: нужна помощь с определением
« Ответ #13 : 07 Июня 2008, 02:21:50 »

Судя по новому мокрому фото - присоединяюсь к прозвучавшему определению - хризопраз, т.е. зеленый халцедон. По твердости тоже подходит.
Записан

sa_voranАвтор темы

  • stranger
  • Новичок
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
    • www.photowhirl.narod.ru/
Re: нужна помощь с определением
« Ответ #14 : 12 Июня 2008, 11:15:02 »

Покапал на оба камня уксусной кислотой 70%. Ничего не происходит.  
Записан
 

SMF 2.0.13 | SMF © 2011, Simple Machines , xhtml, rss, Мобильная версия

Страница сгенерирована за 0.333 секунд. Запросов: 55.